POLITYKA 2o

Gość

Daj spokój, nie idzie o kościół ale o wyborców i ich wolę.
Równoprawne to znaczy że żadne z wyznań nie może być ponad inne, to stwierdzenie automatycznie wyklucza ateistów.
Jakoś nie widzę protestujących islamistów czy scjentologów, sami ateiści.

Gość

Gość

Gość

Gość

Delto szanowna i inni oponenci katolika. Nie starajcie się go przekonywać, bo to nie ma sensu. Ten nasz szanowny user to albo literalny katolik, albo doktryner stosujący w dyskusji czyste zasady sofistyki. Dla niego jedynym prawem wokół którego krąży jest 10 przykazań, a one wykluczają, jakiekolwiek ustępstwa. Celowo zapytałam katolika, czy wierzy Bogu, czy też wierzy w Boga. Oczywiscie odpowiedź była taka, jakiej się spodziewałam. Ujmujac sprawę inaczej można stwierdzic, że katolik oscyluje do miana forumowego faryzeusza. Dlaczego? Odpowiadam: zaciekle broniąc swoich racji, dzieli ludzi na wierzących i nie wierzących odmawiając prawa tym drugim do okreslania ich stanowiska w sprawie wiary. Nie interesuje go, co mówią inni. Ważne jest jedynie to co on mówi. Zachowuje się identycznie jak faryzeusze z którymi przecież przez całe zycie Jezus był w stałym konflikcie. Faryzeusze bowiem zabraniali nam samodzielnie myslec i przede wszystkim zadawać trudne pytania. Dlaczego? Bowiem nie znali odpowiedzi na większość tych pytań i zawsze wówczas używali, posługiwali się słowem-wytrychem "tajemnica". "To jest boża tajemnica", "nie godzi się wydzierać Bogu tajemnic", "Bóg ma swoje tajemnice, nie żądajmy więc odpowiedzi na wszystkie pytania", "nigdy nie pojmiemy tego, co boskie".
A ja twierdzę, że Bóg nie potrzebuje utrzymywać żadnych tajemnic, bo nie jest przestępcą i nie ma nic do ukrycia. Tajemnice potrzebne są tym, którzy pragną manipulować bliźnimi lub wprowadzać ich w błąd. Tajemnicami są w istocie matactwa tych, którzy chcą władzy nad naszymi umysłami i duszami (czyli kapłanom jakos dziwnie pasuje tez to do niemal wszystkich polityków... ect.). Temu samemu celowi służy straszenie wiernych bożym gniewem. Bóg nie zna gniewu. Gniew jest niską i wyłącznie ludzką emocją.
Znam wielu ludzi, którzy na każdym kroku podkreślają swoją wiarę, ale w ich słowach nie ma szczerości ani miłości. Posługują się oni cudzymi, wyuczonymi na pamięć frazesami, a język ich ciała zdradza, że każde ich słowo jest fałszem. Pod spodem czai się lęk, gotów w każdej chwili przerodzić się w atak agresji. Takim ludziom lepiej się nie sprzeciwiać, ponieważ potrafią być wyjątkowo okrutni. Dlaczego tak się dzieje? Jest tak, ponieważ nie ufają oni własnemu sercu. Ci ludzie boją się zadawać pytania i myśleć samodzielnie, aby nie wejść w konflikt z kanonami rzekomej "wiary", będącymi w rzeczywistości obcymi, bezsensownymi dogmatami. Wmówiono im, że Bóg jest mściwym, pełnym okrucieństwa potworem, którego trzeba się bać i płaszczyć się przed nim jak przed Stalinem lub Hitlerem (przepraszam za zestaw do porównania, ale jakoś tak sam się mi nasunął). To sprawia, że stale odgrywają farsę pobożności, modląc się głośno w miejscach publicznych (np. na sejmowej mównicy) lub w inny sposób obnosząc swoją "pobożność" na sztandarach.

Ale przecież Bóg, jako wszechwiedzący i znający nasze serca nie da się oszukać, nie zrobią więc na Nim żadnego wrażenia słowne deklaracje bez pokrycia ani też gesty na pokaz.

Taka "wiara" jest wyłącznie sztuczką ludzkiego ego i w najlepszym razie może zrobić wrażenie na naiwnych widzach, ale z całą pewnością nie zapewni nikomu tego, co niektórzy nazywają zbawieniem. Również na nic nie zda się męczeństwo ani ofiara z życia, gdyż Bóg wcale nie potrzebuje naszego cierpienia - nie jest przecież sadystą, lecz kochającym rodzicem i istotą doskonałą. Jaki rodzic patrzyłby z radością na cierpienia swoich dzieci? Cierpienie i męczeństwo potrzebne jest nie Bogu, lecz demonicznym twórcom religii i ich fałszywemu "bogu".

Bóg do niczego nie potrzebuje ludzkiego cierpienia ani żadnych widowiskowych popisów wiary, lecz naszej miłości i zaufania.

A teraz do katolika. To , co napisała ma sens ogólny. Nie odnosi się do Ciebie i nie ma osobistego charakteru. Twoja postawa jedynie posłuzyła do dookreslenia mojej opinii. Mojej i tylko mojej z którą nikt na tym forum nie musi się zgadzac.

Gość

Gość

Casandro, dziekuję za ten post. Moglabym się pod tym podpisać.
Szczególnie, że nie sądzę aby mój ateizm powodował, że jestem w czymkolwiek gorsza od wierzących. A tym bardziej od całych rzesz ludzi niewierzących praktykujących.

Katoliku - nie sądzę abym sobie strzeliła w cokolwiek.
W Konstytucji jest zarówno o równouprawnieniu kościołów, jak i o wolności przekonań. Dla Ciebie jednak przyznanie ateiście prawa do niewiary jest abstrakcją. W związku z tym - przeczytaj sobie post Casandry i spróbuj zrozumieć, że niewierzący to też ludzie :))).
Pozdrawiam i kończę dyskusję, bo szkoda strzępić klawiaturę.

Gość

Casnadro aleś mnie spostponowała

nie da sie z poglądami trzeba skopać osobę co wcześniej.
Tamto pytanie było dla mnie żartem opartym na "Pomniejszych bóstwach" T. Pratcheta.

NAWET JEZUS W ROZMOWIE Z FARYZEUSZAMI NI PODWAŻAŁ KANONÓW WIARY. A jednym z nich jest 10 przykazań. napisane sa jasno prosto i nie ma miejsca na dowolność ich interpretacji. Nie możasz sobie wybrać by do któregoś się nie stosować. Większość z nich to podstway prawna cywilnego na całym świcie. Jeśli cierpisz stosując sie do 10 przykazań....

Reszta to efekt nieznajomości religii wedle której chcesz mnie oceniać, właściwie to rozmowa na osoby wątek ale nieco sprostuje.
Bóg stwożył człowieka na obraz i podobieństwo swoje. Tak?
Ze wszelkimi wadami i zaletami. Tak?
Bez mocy boskiej. Tak?
Bóg, co możemy znależć wstarym testamencie był zagniewany. Tak? Ot choćby grzech pierworodny, Sodoma i Gomora.
Bóg za dobre wynagradza za złe karze. Tak?
itd itd.
sięgnij proszę do opracowań nie ateistycznych i nie opierających sie na wyrwanych z kontekstu. oderwanych od całości cytatach z Biblii.

Zgadzam się
Jest wśród nas wielu ludzi zakłamanych, nierozumiejących czym jest wiara, wiszących powierzchownie i na pokaz, wielu odeszło bo "przeszkadzało" mi to czym tamto przykazanie. To smutne ale takie życie, tacy ludzie; wolna wola.

Gość

Katolik ...zwróc prosze uwage na fakt :teza i antyteza...Jesli wiara jest teza to ateizm jest antytezą....Ale nie oznacza to brak wiary...Rzekłabym ze w obu wypadkach wystepuje silna WIARA !!! w obecnośc Boga lub jego brak...

Gość

Ale żaden ateista nie potwierdzi że wierzy w brak boga, gdyż typ potwierdził by że dopuszcza istnienie takowego.

Gość

Tak czy siak ..w coś wierzy...Wiec to człowiek wierzący....Wiec nie odbieraj mu jemu naleznej wolności...

Gość

Gość

Czy wedle Ciebie ja próbuje ich nawracać?

Gość

Katoliku, Nie będę ci udowadniała, że religia nie stanowi dla mnie tajemnicy. Mam za sobą historię religii w kilku ujęciach. Historię papiestwa. Wiele opracowań z zakresu teologii, filozofii i psychologii.
Przeczytałam masę przeciwstawnych sobie prac z zakresu religioznawstwa. A mam to wszystko za soba, bo cały czas pytałam i szukałam odpowiedzi na podstawowe pytania wynikajace z styku ja i religia, ja i wiara. Znalazłam odpowiedź, ktora mnie satysfakcjonuje.
Róznica między nami jest taka, ze ty jesteś literalista szukajacym Boga we wszystkim co cię otacza, w tym co robisz i myslisz, a ja go szukam w sobie i tylko w sobie.

Gość