Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Polska polityka zagraniczna ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Świat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 23:43, 31 Sie 2009    Temat postu:

Panesz napisał:
.........
Sądzę, że Putin będzie przemawiał na Westerplatte w tonie, jako zwycięzca, że dzięki ZSRR wygrano wojnę, przywrócono porządek w Europie i obalono faszyzm! Nic nie powie o 17-stym wrześniu 1939 roku, bo przemawiać będzie dopiero 1-go września, czyli dużo za wcześnie!
A niech historycy wazniejsi i mniej ważniejsi ustalają domniemane myśli Stalina czy polskiego ministra J. Becka odmawiającego niemcom na przykład "korytarza z Prusami Wschodnimi".

Ps. A w tym za niedokończoną autostradę do Królewca!


Wystąpienie Putina będzie zapewne wyważone w treści. Jak zachowaja sie nasi politycy..to będzie ciekawe.
Zważcie jak Rosjanie ułożyli (tak sądzę) scenariusz ;
Na pierwszym etapie puszczono w obieg publiczny pewne wysoce kontrowersyjne tezy co do miejsca i roli Polski przedwrześniowej.Liczyli i co okazało się słusznie na żywiołową ..przynajmniej na poczatku naszą reakcję.Dobrze że ani Prezydent , ani premier nie dali się sprowokować do nadmiernej emocjonalnie reakcji.W nastepnym etapie Putin jawi się jako mąż stanu w sposób rozważny prezentujacy w liście do GW swoje ..czyli oficjalne stanowisko Rosji w kwestiach naszych wspólnych relacji.Tym samym Putin na forum międzynarodowym zbił sobie " kapitał polityczny".O ile go nie roztrwoni jutro to wróci do Rosji jako "zwycięsca".
Gdybyśmy się dali podpuścić na " mocną reakcję w stosunku " do nie tak znowu znaczących wypowiedzi w Moskwie to nasi przywódcy po liście Putina do GW wyszli by na "chorobliwie przeczulonych." A to nie przyspożyłoby Nam na przyszłość jak i teraz wiarygodności w kwestiach odniesień do Rosji.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 7:02, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Jest jeszcze przed....
Mało kiedy słucham, ale wysłuchałem wiadomości ukraińskich.
Było nawet sporo to tym. Julia Timoszczenko będzie na Westerplatte, było dużo o ataku na radiostację gliwicką, ale też o .... ruskich falsyfikatach.
Najwięcej było o krymskich tatarach i nowym roku szkolnym, bo tatarski, to trzeci język Ukrainy, a są tatarzy, którzy ni w ząb po ukraińsku, tylko po rusku i ewentualnie tatarsku! Jakie szkoły więc dla nich? Trzy czy dwujęzyczne i ... które z tych trzech!

Ciekawi mnie, co powiedzą zagraniczni mówcy! Ale kolejnośc jest taka, że nasi, Tusk i L.Kaczyński będą przemawiali pierwsi i co powiedzą. Ciekawe, co powie sam W.Putin ...., to zostawmy na po......

List Putina jest dość ciekawy. Jest w nim trochę fałszu jak o jeńcach z wojny polsko-bolszewickiej czy o samym pakcie Ribbentrop- Mołotow czy przemilczenie całej polityki polskiej w okresie międzywojennym czy przesłankami, jakimi kierował się J.Stalin. Ale też trochę refleksji o zajęciu Zaolzia, czy o zmianach granic w tym okresie czy raptownych zmianach sytuacji międzynarodowej i polityce europejskiej w tymże okresie. Szczególnie zwróciłem uwagę, że ma pretensje do naszego roszczeniowego stosunku do Rosji, jako spadkobiercy ZSRR, a także o naszej polityce jakiejkolwiek nie służącej przyszłości Europy.
A w tym ostatnim nawet przyznaję mu rację, bo obaj Kaczyńscy dobrze tu mieszają i sa nieprzyswajalni, (nawet toto pytanie J.K.: a po co i kto zaprosił W.Putina?). A takie niuansy występują dość za często, że wymienię brak wspólpracy z całą Białorusią, chociaż i tym poloni białoruskiej raczej nie pomagamy, czy walka z kolarzami ukraińskimi jako spadkobieracami wydarzeń wojennych.
Ale chyba podyskutujemy o tym i to od nowa po godz. 00:00 (10-tej 00)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 10:08, 01 Wrz 2009    Temat postu:

xxx

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 11:09, 01 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 21:55, 01 Wrz 2009    Temat postu:

Jeżeli ktoś miał nadzieję że spotkanie "na szczycie" przyniesie poprawę relacji Polska -Rosja ...to moim zdaniem rozczarował się.Nasi politycy trzymali się we wzajemnym szachu.
Przemówienie Prezydenta jak niektórzy mówią było "wyraziste".Tylko pytanie ..o czym?
Nie znalazłem wyraźnych akcentów odnoszących się do meritum sprawy.Nie było wniosków z tej wielkiej traumy.Nie wspomniano o osamotnieniu Polski we wrześniu 1939.Nie wspomniano o wnioskach i nie sprecyzowano przesłania na przyszłość.Raczej Prezydent starał się "gryźć Putina po kostkach".A to za Katyń, a to za imperialne zapędy, a to za Gruzję ...czyli stara śpiewka naszego Prezydenta.Putin zrobił unik taktyczny nie wdając się w polemikę.Powiedział co miał powiedzić, zrobił ukłon w stronę Niemiec, a Nas potraktował z należytą obojętnością. Premier z kolei zabrał sie za malowanie słowem pejzarzy widocznych z jego okna. Wszystko to bez wyrazu.
Zdaje się że obaj nasi politycy wzajemnie są skrępowani sobą ..czyli rywalizacją do urzędu Prezydenta.
Uroczystość "odtrąbiono", teraz politycy będą szukać lub wymyślać słabych punktów u przeciwnika , a wyolbrzymiać swoje zasługi.
Jedno zdaje się być pewne...przyjaźń między Rosją a Niemcami została wzmocniona.Czy do tego potrzebna była II WŚ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 6:26, 02 Wrz 2009    Temat postu:

Uroczystość odtrąbiono, chociaż zwłaszcza rozpomowy przedpołudniowe .... zapowiadają przyszłe rozmowy gospodarcze czy też rozmowy "historyczne". Nie jestem też wielkim optymistą w tych materiach, ale... wierzę, że przynajmniej próby będą. Samo spotkanie na Westerpolatte i udział 'wielkich" i coś tam mówili i nie doszło do żenujących zadraśnień, a wręcz na odwórt już jest świetną jaskółką na przysżłość! Że im się chciało! I jaki skład....!

Specjalnie wziąłłem z domu jakieś radyjko z dodatku do gazety, po drodze kupiłem te bateryjki i ... prawie bez straty udało mi się wysłuchać głównych przemówień i szkoda, że tylko one były transmitowane! Szkoda, że nie więcej.

Oprócz powyższego o obchodach mam trochę inne zdanie Ekorze.
L.Kaczyński po części odpowiedział W.Putinowi, a jako przedmówca i zagajacz przedstawił polski punkt widzenia historii! też nie spodziewałem się po tym, aby ktokolwiek wszedł z L. Kaczyńskim w polemikę i już o tym dalej nie było. Jest to sprzwa przysżłości rozmów i dogadywania się.
Ale z kolei A.Merkel przypomniała, że Niemcy hitlerowskie są winne rozpętania IIWŚ i przyznają się do tego, nie unikają swej winy i takie postępowanie, czyli przynawanie się do, a niefałszowanie "histroii" służy dobrosąsiedzkim stosunkom. W tym zapodała, że winą Niemiec są właśnie przesiedlenia i ... zmiany grnaic Polski! W.Putin już nie miał nic do obrony swojej historii, chociaż przypomiał wkład ZSRR w obalaniu faszyzmu i swoje straty i to znaczące w porównaniu do innych zwycięzców i pokonanych z wojny.
I to tyle. Teraz zależy od wykorzystania tychże zapowiadanych normalizacji i kto i jak postąpi. A więc ciąg dalszy powinien być.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 9:24, 02 Wrz 2009    Temat postu:

może mała errata do pywoedzi Panesza.
Putin raczej rozmywał odpowiedzialność ZSRR.
Kaczyński zaś używając jezyka polskiego w psosób jemu właściwy wezwał przy okazji wszystkich tam obecnych do złożenia hołdu m.in dywzjii SS Dirlewanger
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 16:17, 02 Wrz 2009    Temat postu:

kazda akcja czyni reakcje-tak porzynajmniej powinno byc;) ale nie bylo, wicec Kaczynski stara sie w jakis sposob zrownowazyc istniejacy wieloletni impas w stosunkach polsko-niemieckich, nie warto miec wrogow w bliskim sasiedztwie!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 5:55, 03 Wrz 2009    Temat postu:

Rumcajs napisał:
może mała errata do pywoedzi Panesza.
Putin raczej rozmywał odpowiedzialność ZSRR.
Kaczyński zaś używając jezyka polskiego w psosób jemu właściwy wezwał przy okazji wszystkich tam obecnych do złożenia hołdu m.in dywzjii SS Dirlewanger


Jak kto woli.

Raczej okazję do spotkań "wielkich". której brakowało, a w żaden sposób sprawy bieżące nie pozwalały o nich gdziekolwiek indziej, "wielcy wykorzystali! Temat znany i stawili się wszyscy. Więc nie można być niezadowolonym.
Każdy się przygotował i wyraźnie powiedział o czym i jak chce rozmawiać o wojnie. Nie było żadnych dyplomatycznych obejść, więc ucczenie 70-tej rocznicy jest raczej sukcesem. I zgadzam sie z większością i krajów i ich opisu spotkania, jeżeli chodzi o wszystkie kraje i ... prawie wszystkich polksich komentatorów, łącznie z Prezydentem na spotkaniu weteranów.
Można mieć rózne zdanie.

Co do przemowy naszego prezydenta, to on jest głową naszego państwa i wedle nie tylko mnie, zareagował odpowiednio na publikacje rosyjskie związane z wizytą Putina i jego nagonką na dwutematyczność udziału ZSRR od której Rusja, jak i Niemcy od Niemiec hitlerowskich chcą się odżegnać, a przynajmniej zadbali, aby wojna nie stanowiła przeszkody na przyszłość w stosunkach sąsiedzkich. O ile tu przywódcy sąsiadów powiedzieli, a nie było dotychczas polskiej racji, więc Lech Kaczyński też powiedział. I to było właśnie to.

To, że mówił swoim językiem, że zadrażnił pomiędzy organizacjami żydowskimi używając słowa "holocaust", to faktycznie, Rumcajsie masz rację, że "w sposób jemu właściwy". Ale nic nie widzę, aby nawiązał "do złożenia hołdu m.in dywzjii SS Dirlewanger". Jeszcze raz przeczytałem jego przemówienie i nic takiego nie widzę, jak również w komentarzach jakichkolwiek nie słyszałem. Więc jeżeli pociągniesz ten temat, spróbuj to wyjaśnić.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 10:03, 03 Wrz 2009    Temat postu:

prezydent wezwał do złożenia hołdu i czci walczącym z hitlerowcami "a także" z bolszewikami. w tym wypadku, przyjmujac logiczna konstrukcję języka polskiego partykuła ta oznancza nie dopełnienie pierwszego, lecz uzupełnienie. z tego więc względu przejaskrawiłem nieco i wpisałem to porównanie. komu jak komu, ale takiemu prawdziwemu patriocie, jakim jest Pan Prezydent, a takze kazdemu, kto zgodnie z zasługą odpowiedniego plemnika i odpowiedniej macicy, jest przynalezny do prawdziwej i niepodrabianej grupy nardodu polskiego, nie wypada używać języka polskiego w psosób niepoprawny (tyczy się tu błędów ortograficznych czy stylistycznych). oczywiście (zgodnie z pochodzeniem mojej rodziny) jestem z tego zwolniony (mogę robić błędy ortograficzne czy stylistyczne, ale reszta już nie)

co do porównania Katynia z holokaustem zastanawiam się, który z polskich oficerów zamordowanych w Katyniu zginał dlatego,że posiadał dziadka oficera polskiego.
ja wiem,że holokaust stanowi dla wszystkich cywilizowanych ludzi zbrodnię jak najbardziej ochydną i bestialską. zbrodnię jedyna w swoim rodzaju, w którym jedynym kryterium mordowania było pochodzenie etniczne osoby mordowanej. z tego wzgledu różne środowiksa zaczynają się podczepiac pod holokaust. np w zeszłym roku niemieckie środowiska homoseksualne. osoby używające takich porównań zapominaja o jednym- endlossung dotyczył tylko jednej grupy etnicznej. endlossung był zbrodnia na tyle wstretna,iz w chwili obecnej panstwa ukierunkowane antysyjonistycznie zakazuja lub sprzeciwiają się nauce o holokauscie (np Iran czy ostatnia afera w strefie Gazy).
majac powyższe na uwadze stwierdzić nalezy,ze Katyń był ludobójstwem na narodzie polskim, natomiast nie był holokaustem narodu polskiego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 5:29, 04 Wrz 2009    Temat postu:

Język matematyczny jest niedoskonały, a co mówić o języku mówionym, gdzie nie ma nawiasów, a sa przecinki lub, bądź, aliści i inne (wymieniłem cokolwiek znaczące funkcje łaczące elementy, łączniki) odstępy czasowe i niemożność poprawienia się! Prawidłowo więc trzeba przyjmować, wesję bardziej pasującą do całej wymowy bądź udowodnić błąd lub też przyjąć wersję nieobciążającą mówiącego z tego, z czego ja o wiele gorzej gorzej wykorzystuję i wogóle się nie nadaję na Prezydenta - mówiąc, a nie czytając. O już wiem z czego. Mówiąc z pamięci! Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 15:35, 04 Wrz 2009    Temat postu:

pamiec czesto nam plata figle ale to zmieni sie Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 7:36, 24 Wrz 2009    Temat postu:

Pozwoliłem sobie przenieść posty o ludobójstwie i zbrodni wojennej do działu "Historia i przyszłość", do tematu "Czy Katyń był ludobójstwem".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 19:25, 21 Paź 2009    Temat postu:

Wielki gest władz USA wobec Polski; "mamy konkretny efekt"
– Gesty mają wielkie znaczenie; Joe Biden potwierdził dziś przecież sojusz pomiędzy Polską a Stanami Zjednoczonymi – powiedział Władysław Stasiak. – Taka deklaracje ma bardzo duże znaczenie, tak wiec bardzo dobrze się stało, że doszło do wizyty Bidena w Warszawie – podkreślił szef Kancelarii Prezydenta, komentując strategiczną wizytę wiceprezydenta USA w Polsce.


Gesty i słowa nic nie kosztują ten akurat gest wielkiego brata będzie nas kosztował sporo sojusz zobowiązuje usa na pewno szykuje nową zadymę a my jako sojusznik pójdziemy za nim z w dym niestety naszemu preziowi wystarczy dać lusterko albo koraliki nie mówiąc o nowej komórze żeby skakał z radośc, przyjechał do nas dyplomata drugiej kategorii i myśli ze Polska to kraj drugiej kategorii a wizy gdzie? Taką to politykę zagraniczna prowadzi dwór. Wyczytałem w necie o nowej inicjatywie pałacu prezydenckiego "Bidet w każdym domu" no cóż przed wyborami na bezrybiu i rak dobry.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 19:34, 21 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
usa na pewno szykuje nową zadymę
to malo prawdopodobne - polityka Obamy na to wskazuje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 20:32, 21 Paź 2009    Temat postu:

Tak masz rację Obama to polityk ponad wszystko miłuje pokuj podobnie jak nasz prezydęt oni zawsze nawet na korytarzu czuję się źle
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Świat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Następny
Strona 20 z 24

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin