Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wielki człowiek po prostu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 23, 24, 25  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 23:18, 31 Paź 2008    Temat postu:

zakładając,że mielismy otrzymać "bratnią pomoc" narodów ZSRR, CSRR i NRD (zapewnienia dawnych czlonków KPZR,że nie miało być interwencji, raczej nie powinny być miarodajne), to zaniechanie decyzji o stanie wojennym byloby zbrodnią.
bratnia pomoc upusciałby krwi w narodzie polskim, zniszczyłaby infrastrukture i pozwoliłaby na rozgrabienie majątku narodowego. słowem sprowadziłaby Polskę do poziomu Albanii czy Rumunii (niczego nie umniejszając tym krajom).
jednakże kochana Polska urodziła wielu obszczymurków, którzy nie myslac obszczekują Generała.

a to zamieszanie zarówno z Generałem jak i ostatnie akcje IPN powoduja,ze cała Europa zaczyna wierzyc,ze to Mur Berlinski wprowadził przemiany w Europie Wschodniej.
tak. Okragły Stół to betka. nic się nie stało.
i co powienien uczynić IPN? czy nie powinno powstać dzieło wychwalające NAS POLAKÓW za przyczynienie się walne do przemian?
może to ostatnie pytanie pozostawię bez komentarza
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 23:25, 31 Paź 2008    Temat postu:

jak również wielu pożytecznych idiotów (pamiętamy kto był twórcą tego określenia i kogo dotyczyło) gotowych za cenę swego "honoru" bronic Go do ostatniej kropli krwi przeciwników

tylko czy to nie śmieszne
krzykacze mający na transparentach wypisane HONOR przeciników traktują jak podludzi
a może żałosne
jakoś nie mogę sie zdecydować
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 13:30, 20 Lis 2008    Temat postu:

"JP II widział w gen. Jaruzelskim duch dobra i patriotyzmu"
Mówi to nie byle kto, bo obecny nuncjusz apostolski - arcybiskup Józef Kowalczyk.


Czy jest ktoś na tym Forum kto przeciwstawi się autorytetowi Jana Pawła II i ma inne zdanie? co na to kaczyści?


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 13:32, 20 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 22:57, 20 Lis 2008    Temat postu:

Niezależny napisał:


Czy jest ktoś na tym Forum kto przeciwstawi się autorytetowi Jana Pawła II i ma inne zdanie? co na to kaczyści?


Mimo że cenię osobę Jana Pawła II-go i uważam Go za największego Polaka naszych czasów, a może nie tylko naszych, to pozwalam sobie nie zgadzać się z Nim w wielu kwestiach.
Sadząc z tego, jak wielu wierzących traktuje wcielanie w życie Jego słów, można nawet powiedzieć, że Jego słowa i myśli są od święta czytane, a na co dzień lekceważone. Szkoda, wiele jest słusznych.
To - niezależne od tego, co myślę na temat Jaruzelskiego.
A nie myślę najgorzej, chociaż bohaterem dla mnie nie jest.
Nie tędy droga, Niezależny.... Siłą nie zmienisz naszych poglądów.
I nie strasz nas Janem Pawłem II, On by sobie tego nie życzył.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 0:07, 21 Lis 2008    Temat postu:

Łukasz, dla obrony imienia Generała wystarczy przeczytać te 80 stron jego wystąpienia przed sadem (wydrukował to Przeglad)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 8:55, 21 Lis 2008    Temat postu:

Wybacz Jago bez urazy ale niebezpiecznie zbliżasz się do filozofii kaczystów oni tez z PRLu brali to co im pasuje tak nie można , ja nie straszę Janem Pawłem ja go cytuję, jeśli Jego przemyślenia nie docierają do sumień to co dociera? Owszem można wybrać pewne fragmenty niestety tym fragmentem przeważnie jest słowo amen reszta to nieprawda i przemyślenia nie pasujące do rzeczywistości i naszego interesu czyż tak?
Adamie nie czytałem ale to interesujące.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 9:23, 21 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:12, 21 Lis 2008    Temat postu:

sprawdzę czy nie ma tego wystapienia na stronach internetowych Przeglądu i ewentualnie wkleję linka
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:34, 21 Lis 2008    Temat postu:

niestety dodatki nie są dostępne na stroie internetowej.
ale podam, w ktorym numerze szukać tego tekstu (wersja papierowa 80 stron A4)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:37, 21 Lis 2008    Temat postu:

Zatem czekam myślę że to powinno zaiteresować nie tylko mnie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:40, 21 Lis 2008    Temat postu:

Niestety musze kończyć w domu mam jak w Warszawie w 45.
Narazie zatem do wieczora.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:42, 21 Lis 2008    Temat postu:

a ja dzisiaj jestem sam w dziale a mój szef wypisał mi maila o takiej treści
"nie ma mnie w Polsce do wesołych świa. rządź firmą sam"
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:52, 21 Lis 2008    Temat postu:

mimo wszystko znalazłem

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 11:34, 21 Lis 2008    Temat postu:

Niezależny napisał:
Wybacz Jago bez urazy ale niebezpiecznie zbliżasz się do filozofii kaczystów oni tez z PRLu brali to co im pasuje tak nie można , ja nie straszę Janem Pawłem ja go cytuję, jeśli Jego przemyślenia nie docierają do sumień to co dociera?


Wybacz, Niezależny, ale poza straszeniem nas Janem Pawłem (no, bo czy ktoś z nas "na tym Forum" odważy się sprzeciwić?...) to dodatkowo też przyjmujesz pozę mającego monopol na prawdę.
Mnie nie interesuje, do czyjej filozofii się zbliżam. W jednych kwestiach zbliżam się do lewicy, w innych mogę być zgodna z PiSem.
Wydaje mi się, że należy zachować nieco własnej oceny, a nie kierować się uprzedzeniami.
A w PRLu też winniśmy widzieć to, co dobre, i to, co złe, a nie gloryfikować lub potępiać w całości.

Cytat:
Co do gen. Jaruzelskiego to uważam GO za człowieka Honoru. Oficera którego losy wplątały niepotrzebnie w politykę.Cokolwiek czynił czynił to w jak najlepszej wierze. Takie jest moje mocne przekonanie.

Pod tym stwierdzeniem mogę się podpisać. Pod bohaterstwem i gloryfikacją Generała - nie.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 11:54, 21 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 14:28, 21 Lis 2008    Temat postu:

Przez moment dam sąsiadom odpocząć i odpowiem. Jago czyli jesteś za a czasem przeciw jak rozumiem, nawet przez myśl nie przechodzi mi słowo brak zdecydowania czyżbyś szukała własnych rozwiązań? Ależ ani mi w głowie uchodzić za eksperta od racji co prawda mam rację ale to jest moja racja i nie narzucam jej innym Jan Paweł II natomiast głosił prawdy które są poniekąd dogmatem i z tych prawd przytoczyłem tą o gen Wojciechu Jaruzelskim jeśli ktoś szanuję Jana Pawła II i uważa Go za człowieka wielkiego powiem wierzyć w to co głosił Jago Droga.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 17:51, 21 Lis 2008    Temat postu:

Niezależny napisał:
ale to jest moja racja i nie narzucam jej innym Jan Paweł II natomiast głosił prawdy które są poniekąd dogmatem i z tych prawd przytoczyłem tą o gen Wojciechu Jaruzelskim jeśli ktoś szanuję Jana Pawła II i uważa Go za człowieka wielkiego powiem wierzyć w to co głosił Jago Droga.


Niezależny, przecież w tym rzecz, że narzucasz! Posługujesz się autorytetem Jana Pawła dla własnych celów, aby narzucić nam własny punkt widzenia, z nadzieją, że po takim argumencie zamkniemy usta.. Słowa Jana Pawła nie są dogmatem. Fakt, że kogoś uważamy za wielkiego człowieka również nie oznacza, że należy wierzyć czy też zgadzać się ze wszystkim, co głosi.

A to wszystko znów zupełnie niezależnie od faktu, że z przytoczonymi przez Ciebie słowami Jana Pawła mogę sie zgodzić. Mieszczą się one również w przytoczonym przeze mnie wyżej cytacie. Ale mój punkt widzenia nie jest tu ważny.
Chodzi o to, że nie zgadzam się z formą, w jakiej ten cytat użyłeś, Drogi Niezależny.

Natomiast będę polemizować z Tobą w kwestii uznania Jaruzelskiego za wielkiego człowieka i bohatera. Jego mowa obrończa przytacza argumenty przeciwko uznaniu go za zdrajcę, mogą być argumentem w dla uznania go za patriotę, człowieka honoru, czy też człowieka wywiązującego się ze swoich, nawet najcięższych i kontrowersyjnych, obowiązków. Odwaga przy podejmowaniu trudnych decyzji, owszem, ale nie bohaterstwo.
Katolik zadał Ci w tym topiku pytanie, dlaczego uważasz Jaruzelskiego za bohatera. Nie znalazłam na to odpowiedzi. Chętnie bym jej wysłuchała, nawet jeżeli się z nią nie zgodzę, ponieważ z niesamowitym zaangażowaniem kreujesz Generała na bohatera i wielką postać naszych czasów.
A może kluczem do naszej dyskusji jest określenie, czym jest bohaterstwo...
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 23, 24, 25  Następny
Strona 11 z 25

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin