POLITYKA 2o

Gość

Wenezuelska ropa popłynie na Białoruś rurociągami „Odessa-Brody” i „Przyjaźń”. Ukraiński rurociąg „Odessa - Brody” będzie wykorzystywany dla przesyłu ropy naftowej w innym kierunku niż dotychczas. Zadeklarował to prezydent Ukrainy, Wiktor Janukowicz na wspólnej konferencji prasowej z prezydentem Azerbejdżanu, Ilchamem Alijewym.

Rurociąg o długości 674 km zbudowany został w maju 2002 roku w celu dywersyfikacji dostaw ropy naftowej dla Ukrainy i tranzytu surowca z basenu morza Kaspijskiego na zachód („Odessa - Brody” miał być wykorzystany do transportu azerskiej ropy do Polski i Europy). Jednak z powodu nie przedłużenia inwestycji poza ukraińską granicę, od 2004 roku rurociąg był wykorzystywany do transportu rosyjskiej ropy w kierunku ukraińskiego portu „Południowy”.

Swoje pierwotne zadanie rurociąg zacznie spełniać już wkrótce. Do końca listopada przewidywany jest próbny transport 80 tys. ton wenezuelskiej ropy do białoruskiej rafinerii w Mozyrzu (najpierw rurociągiem „Odessa-Brody”, następnie „Przyjaźń”).

Gość

Przeżyłem, że ropa w rurociągu Odessa-Brody zmienia kierunek na Białoruś!
Przynajmniej będzie wykorzystywany i przestanie rdzewieć, przynajmniej będzie lepiej wykorzystany i zmniejszą się koszty przesyłu nim ropy naftowej.
Z tym, że jak to się opłaca Białorusi transport z Wenezueli i przepychanie jej na swój teren do swojej rafinerii. Czyli polityka Białoruś- Rosja uległa aż takiemu oziębieniu. Stąd nie dziwię się wizycie ministrów spraw zagranicznych naszego i niemieckiego w Mińsku i namowa na współpracę w sferach demokratyzacji i gospodarczych z Unią.

A Ukraina też nie śpi. Wykorzystuje swoje możliwości, angażuje się w każde dochodowe przedsięwzięcie dla korzyści swojego kraju.
Tymczasem odbyły się w ostatnią niedzielę na Ukrainie wybory samorządowe. Nie można powiedzieć kto wygrał. Nie można nic powiedzieć o wybrańcach do rad "wojewódzkich" bo jak zwykle rządzą się one lokalnie, a nie układem politycznym kraju. Ogólnie można powiedzieć, że o ile rządzi PrezydentWiktor Janukowycz i jego Partia Regionów, to jego takie same, jak krajowe wśród wybranych we władzach lokalnych ... się nie potwierdziła. Drugie miejsca wśród radnych przypadły. nacjonalistyczna "Swoboda" i "Ojcvowizna(Baktiwszczyna)".

Zresztą komentarz Mistrala, o ile napisze, będzie lepszy.

Acha. Jeszcze jedno. BJuT (Blok J. Timoszczenko) jako Zgrupowanie nie startował razem. Ps. Nawet nie wiem, czy jeszcze istnieje.

Gość

BJuT istnieje. Jednak prawo zabrania blokom brac udzial w wyborach lokalnych, tylko partiom mozna.
Jeszcze nie ma ostatecznych wynikow, poczekam z odpowiedzia.

Gość

Zgodnie z wynikami exit-pool'u GFK Ukraina i czesciowymi danymi, na wyborach samorzadowych wiekszosc zdobyla Partia Regionow (36,2% w kraju), ktora zwyciezyla w obwodach poludniowych, wschodnich i centralnych. PR zdobyla wiecej glosow, niz dotychczas, w centrum i na zachodzie, jednak znacznie utracila poparcie na wschodzie (w Doniecku popularnosc zmniejszyla sie z 90% do 50%, glowa miasta Zaporoze zostal przedstawiciel Batkiwszczyny, a nie PR, PR ledwie nie utracila Charkow, gdzie jej kandydat na mera/predydenta miasta Kernes zdobyl 30,09%, a Awakow z Batkiwszczyny 29,46%). Partia Tymoszenko Bat'kiwszczyna poniosla porazke, jednak pozostaje glowna sila opozycyjna (13,1%). Bat'kiwszczyna wygrala w obwodach polnocnych. Front Zmian w Ukrainie zajal 3-cie miejsce (6,8%) i zdobyl obwod Czernowiecki. Wzroslo poparcie dla Komunistycznej Partii (5,9%) - dzieki zmniejszeniu popularnosci PR na wschodzie. Wielki sukces odniosla Swoboda (5,1%), ktora zdobyla obwody Lwowski, Iwano-Frankowski i Tarnopolski. Partia Silna Ukraina otrzymala 4,3% glosow, glownie na poludniu i wschodzie. Nasza Ukraina (2,3%), Ludowa Partia (1,8%) i Socjalistyczna Partia (1,7%) poniosly zupelna kleske. Partia Jedyny Centrum (1,6%) zwyciezyla na Zakarpaciu.

Jak widac, zwyciestwo w wiekszosci regionow zdobyla Partia Regionow, ktora otrzymala wieksze poparcie na zachodzie i szczegolnie w centrum, jednak poludniowe i wschodnie obwody demonstruja pewne rozczarowanie jej polityka. Kraj radykalizuje sie, o czym sadzi wzrost poparcia dla nacjonalistow i komunistow. A nacjonal-demokraci, ktorzy przez 7 lat cieszyly sie poparciem 40-50%, razem zdobyly tylko okolo 23%.

Gość

Dziękuję za ostatni post Mistralu!
Wyjaśnił mi on nawet sporo.
Polityka lokalna, jest spojrzenie lokalnym, a wyniki ogólne do Rady Najwyższej czy na Prezydenta, to wypadkowa całej Ukrainy. Dlatego też nie muszą się zliczane wyniki lokalne pokrywać z ogólnymi.
Ale już widać, że powoli się coś zxmienia. Że na przykład PR traci coś nawet u siebie, nawet w swoim "zagłębiu" wyborczym, że poglądy ludzi i działalność Preezydenta, obrany kierunek zmian na Ukrainie, czy lokalne oczekiwania zmieniają wizje. Na ogólny wynik wyborczy, zauważam, że mają wpływ też małe i z reguły lokalnie działające i usadowione partie, jak piszesz na przykład o Zaporożu, części zachodniej ze zwiększonym tam wpływie Swobody, a także, że PR takie partie urwały trochę miejsc PR w Doniecku (na wschód Ukrainy).
Tego też należało się spodziewać i tak było.

Ekor

Ukraińska saga z Julią Tymoszenko przerasta wenezuelską telenowelę.
Ostatnie wiadomości;
[link widoczny dla zalogowanych]
Niedługo czołowi politycy na zachodzie będą z zażenowaniem mówić o swoim zaangażowaniu w obronie "pięknej Julii".
Niemiecka kanclerz nie daje się wciągnąć w spiralę osobistych, prywatnych rozgrywek Tymoszenko.( Odmówiła spotkania z córką Julii Tymoszenki). Merkel zapewne rozgraniczyła politykę od telenoweli. A właśnie Julia Tymoszenka chce grać główną rolę w tej telenoweli.

Ekor

Czy nagłośnienie sprawy Julii Tymoszenko nie wiąże rąk Janukowyczowi w "polubownym"załatwieniu tej sprawy". Takie można odnieść wrażenie po odpowiedzi na apel Prezydenta Komorowskiego
Deputowany Wołodymyr Olijnyk jako pierwszy odniósł się do apelu , który wzywa ukraińskie władze do zmian prawnych uniemożliwiających karanie za decyzje polityczne na podstawie prawa karnego ;
"W artykule 19. Konstytucji Ukrainy zaznaczono, że żadna osoba na stanowisku państwowym nie ma prawa wykraczać poza swe kompetencje. Podobne prawo istnieje we wszystkich państwach Europy. W przypadku Tymoszenko to prawo zostało złamane. B. premier wykroczyła poza kompetencje i wzięła więcej władzy, niż pozwalało na to prawo. W wyniku tego Ukraina poniosła ogromne straty" - oświadczył deputowany.

"Nasi koledzy w Europie powinni zrozumieć, że Tymoszenko odpowiada za przekroczenie uprawnień służbowych, a nie za decyzje polityczne. Jeśli Ukraina zdekryminalizuje artykuł, z którego została skazana była premier, w kraju nastąpi chaos polityczny. Podobne zapisy istnieją także w kodeksie karnym i Polski, i Czech. Na Ukrainie za przestępstwa, za które skazano Tymoszenko, pociągnięto do odpowiedzialności około 900 osób, w tym również pracowników organów porządku" - napisał przedstawiciel partii prezydenta Janukowycza.

Wiedziałem że Włosi to weseli ludzie , ale propozycją przyznania pokojowej nagrody Nobla Julii Tymoszenko przeszli samych siebie. Duet noblistów "Lechu i Julia".

Ekor

Czy zostanie podpisana umowa stowarzyszeniowa UE z Ukrainą? Czasu już nie wiele..... do 28 listopada. Kluczowym dla podpisania umowy będzie zwolnienie z więzienia Julii Tymoszenko. Gest może znaczący , ale to tylko gest pokazujący solidarność pomiędzy " możnymi tego świata". Dla przeciętnego Ukraińca będzie to sygnał że prawo ma dwa oblicza , jedno surowe dla zwykłego obywatela i bardzo łagodne dla tych którzy mają "plecy". A więc nic nowego pod słońcem.Ta emigracja dla "poratowania zdrowia" może przerodzić się w polityczną banicję. Tym samym Janukowycz będzie miał jednego z przeciwników z "głowy".
Jeżeli zostanie podpisana umowa stowarzyszeniowa ( takich umów UE podpisała już 25), to jednocześnie podpisana będzie umowa o wolnym handlu. W praktyce Ukraina sprzedawać będzie surowce, państwa UE będą eksportować będą na Ukrainę artykuły przemysłowe ( w większości), tym samym wielce podobne że rodzimy przemysł wytwórczy na Ukrainie padnie. Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy, podpisanie umowy o wolnym handlu zamyka Ukrainie przystąpienie do Umowy Celnej z Rosją, Kazachstanem itd. Czy Ukraina wyjdzie na tym dobrze?

malaciasna

pozdro

Ekor

Partia Regionów odrzuca w parlamencie możliwość uchwalenia ustawy pozwalającej Julii Tymoszenko wyjazd na leczenie za granicę. Oczywiście chodzi o wyjazd na warunkach Brukseli.
Czy Kwaśniewski i Pat Cox ponieśli porażkę?.

Ekor

Kwaśniewski i Pat Cox ponieśli porażkę. Unia a szczególnie Polska ze swą polityką wobec Ukrainy .Dziś na wszelkie sposoby polscy politycy chcą pokazać Janukowycza jako "przysłowiowego czarnego luda". Ale ktoś kto ma trochę oleju w głowie zada sobie takie pytania;
1. Po co UE dzisiaj Ukraina. Ukraina gdzie trzeba wpompować miliardy euro , czy tez dolarów aby dokonać przebudowy społecznej.Skąd na to pieniądze.
Przecież Unia ma problemy finansowe nie rozwiązane z krajami członkami Unii.
2. Przyjęcie umowy stowarzyszeniowej z Ukrainą spowoduje że de facto dla wymiany gospodarczej granica na wschodzie UE to będzie granica Ukrainy z Rosją. Ukraina nie będzie mogła wejść do unii celnej z Rosją, skutkować to będzie skokiem cen na towary i surowce które Ukraina sprowadza i eksportuje do Rosji. Będzie to dotkliwa strata dla Ukrainy. Obiecywana pomoc UE tych strat nie wyrówna w żaden sposób .
3.Obserwując nasze kontakty z UE można z dużą doza prawdopodobieństwa nakreślić przebieg tego procesu stowarzyszeniowego. Te wszystkie patologie które zaistniały w Polsce , na Ukrainie będą zwielokrotnione. Zaowocuje to niezadowoleniem społecznym, a wtedy trudno przewidzieć kto przejmie na Ukrainie władzę.
4. Jeżeli UE ma w tym jakiś cel , a ma , to nie po to aby tracić materialnie ale aby zyskać. Tego jestem pewien.

Dziś te tłumy protestujące przeciw decyzji prezydenta Janukowycza , jutro gdyby Ukraina podpisałaby umowę stowarzyszeniową równie protestowaliby . Powód byłby inny , mianowicie podwyżki cen surowców i towarów sprowadzanych z Rosji spotkałyby się z masowym niezadowoleniem społecznym.Tłum ma dużą siłę , ale jest bez twarzy, jest anonimowym. O tym należy pamiętać.

Ekor

Odnoszę wrażenie , wręcz przekonanie o tym ,że opozycja na Ukrainie dziś przegrała. Prezydent Janukowycz przetrzymał eskalację protestu opozycji. Dziś już ten rewolucyjny zapał nieco osłabł. Rząd nie daje się wprowadzić w "ślepa uliczkę". Milicja powoli ale systematycznie odzyskuje budynki rządowe. Całkiem słusznie zostawiając ,na jakiś czas opozycji Plac Niepodległości. Na Placu Niepodległości "opozycja polegnie." Jaki błąd popełniła opozycja? Zasadniczym błędem było kiedy z protestu przeciw nie parafowaniu Układu Stowarzyszeniowego , Kliczko , Arseniuk i pośrednio Julia Tymoszenko przeszli do haseł i dążenia do przejęcia władzy. Przejęcie władzy stało się więc głównym celem. A to bez poszanowania demokratycznych zasad , jest niemożliwym. Wręcz byłoby to przeszkodą , w stowarzyszeniu Ukrainy z UE. O tym aspekcie na pewien moment opozycja zapomniała, uznając przejęcie za główny cel protestu. Nie sądzę aby dyplomaci, politycy z Brukseli chcieli firmować przejęcie siłowe władzy na Ukrainie. A z kolei zmiana warunków stowarzyszenia Ukrainy z UE wiąże się z dodatkowymi kosztami . Czy na to UE zgodzi się ? Wątpię. Komisarz Catherine Ashton zapewne będzie chciała w Kijowie trochę uspokoić "gorące głowy". Nic więcej. A co dalej??? ....czas pokaże.

Aloes

Ekor

Dosyć dziwna jest "triada" która ma prowadzić Ukrainę do UE.
Na czele bokser, któremu walka polityczna kojarzy się jednoznacznie z mordobiciem na ringu. Za nim podąża zwolennik Bandery który nawołuje aby zgotować Prezydentowi Janukowiczowi koniec taki ,jaki spotkał Kadafiego. No cóż, przywódca "Swobody" ma wzorce postępowań "banderowców" w czasie rzezi na Wołyniu. Jako trzeci, Arseniuk może służyć przepisem jak szybko się wzbogacić. Jego obecna szefowa Julia Tymoszenko jest tego żywym przykładem.
Taką "triadę" polscy politycy ochoczo wspierają.

Ekor

Prezydent Janukowycz dosyć zręcznie rozgrywa swoją "partię życia ". Jest w ofensywie. Wygrywa czas , ostatnie pociągnięcia z wizytą w Moskwie, jak również ogłoszenie amnestii dla opozycyjnych "rozrabiaków" to jest działanie sapera. Krok po kroku "rozbraja" wewnętrzną opozycję.