POLITYKA 2o

Gość

Bujany nie rozumiem jednego dlaczego nie macie nic przeciwko że nasz wielki brat nie chce nas spokojnie wpuścić na swoje terytorium? Pomyślisz a co to ma do rzeczy, otóż ma to oddaje jak nas na świecie traktują siedzisz spokojnie w holenderskim pubie zajadasz amerykańskiego hot doga i wąchasz niebieskie tulipany w zasadzie niczego stracić nie możesz a my? to nie jest strach przed Rosją czasy kiedy stacjonowały u nas rosyjskie dywizje przeszły do historii jednakże pragmatyzm polityczny polega na zręcznym manewrowaniu to jak już kiedyś pisałem polityka to misterne tkanie jedwabnej tkaniny, a Wasz gnom co ? poleciał do stolicy Gruzji zapewne w polowym mundurze niczym kubański komunista i huzia przyszliśmy walczyć no to niech walczy obstawiony doborowym oddziałem BORu w towarzystwie innych prezydentów którzy podczas jego bojowych deklaracji stali w milczeniu no i gdzie ta walka? rzuciłby przynajmniej kamieniem albo opluł taki z niego bohater pyskować w telewizji? Robiąc sobie kampanię? , przebrzydły pajac. Rosja natomiast Bujany nic do nas nie miała więc w imię czego to wszystko? myślisz że na tej zadymie zachód nie wyjdzie na swoje? Wyjdzie na pewno chociażby z prostego względu że Rosjanie nas za to ukarzą ciekawe czy zachód przyjdzie nam z odsieczą i znów będzie zadyma i znów nasz pan prezio dostanie rozstroju żołądka. Bujany wojny były są i będą tego niestety zmienić się nie da . Gruzińska zadyma jest wodą na młyn zwolenników tarczy Tusk powiedział wyraźnie że tracza skierowana jest przeciwko Rosji już są pogłoski że Rosja szykuję się na Ukrainę późnie na nas a więc tylko tarcza może nas ochronić i tak temu pajacowi wmówiono a on szaleje ze szczęścia że Buszmen pogłaskał go po główce Bujany dlaczego tak Ci żal Gruzinów co masz tam krewnych? Naważyli piwa to niech go żłepcą a Ruski? No cóż niech bronią swoich interesów nawet za cenę oglądania pana naszego najjaśniejszego w towarzystwie białych niedźwiedzi a pies go drapał .

Gość

Gość

prawdy te, Kochani, dobrze zrozumieli dostojnicy towarzyszący JE Prezydentowi (oby jedynej kadencji).
mimo,że wypowiedzi ich nie były przychylne Rosji, to były znacznie stonowane. ot pozostawienie sobie mozliwości wycofania się.

inna sprawa,że poparcie dla Lecha wzrosnie i jeszcze pewnie zostanie prezydentem drugiej kadencji.

Gość

Gość

Deutsche Welle
" Te kraje muszą uważać, by nie przesadzić z krytyką. Działania i język, jakim się posługujemy, muszą iść ze sobą w parze. Tymczasem możliwości konkretnych działań, jakie Unia obecnie ma aktualnie, nie wystarczą , by narzucać tak ostry ton." Klaus Haensch nie przeczy, że krytyka jest uzasadniona, jednak werbalne ataki są przeszkodą, i nie pomogą w rozwiązaniu konfliktu. Podobnie, jak jednoznaczne przypisywanie winy jednej stronie jest zdaniem niemieckiego polityka nieadekwatne. "Także Saakaschwili nie jest demokratą bez skazy" - stwierdził Haensch.(członek prezydium Konwentu Europejskiego )

Gość

Proszę o wybaczenie.Nie czytam wszystkiego od poczatku , szkoda mi czasu.Wyrażę swoje zdanie.

- "Żadne państwo nie ma prawa naruszać integralności terytorialnej innego państwa. Po raz pierwszy od dłuższego czasu nasi sąsiedzi pokazali twarz, którą znamy od setek lat. Ci sąsiedzi uważają, że narody wokół nich powinny im podlegać. Rosja uważa, że dawne czasy upadłego niecałe 20 lat temu imperium wracają, że znów dominacja będzie cechą tego regionu.. My mówimy nie ! Wszyscy w tym samym okresie lub okresach nieco innych, poznaliśmy tę dominację. To nieszczęście dla części Azji i całej Europy"-

To między innymi powiedział polski Prezydent na wiecu w Tbilisi. Czy mam go za to krytykować. Nie , to szczera prawda. Chciałbym aby jego słowa w kwestiach przepowiedni sprawdziły się , by Rosja w swych barbarzyńskich planach nie sięgała poza swoje granice , by nie znajdowała sojuszników wśród państw UE i to państw kluczowych takich jak Niemcy czy Francja. Dobre życzenie. Podobno historia lubi się powtarzać . Oby to było nieprawdą.

Można się zastanawiać . roztrząsać czy słowa Kaczyńskiego powiedziane w Gruzji to odwaga , czy głupota ?

Myślmy tak dalej , dalej nie mówmy prawdy taka jaką ona jest , niech dalej rządzi nami , Europą , podłość , obłuda , zakłamanie i kłamstwo. Brak przykładów , 63 lata po zakończeniu II wojny Niemcy jawią się jako pokrzywdzeni , wypędzeni , tylko patrzeć jak dojdzie do ich roszczeń. Siedźmy dalej cicho i nic nie róbmy , a dobrze na tym wyjdziemy.

Łukasz napisał –„ Całej tej mowy słuchałem z przerażeniem, ten człowiek jest urodzony do konfliktu i demagogii Jestem pewien że on tam pojechał nakręcić kolejny teledysk wyborczy, ...”-

Oj Łukasz. Łukasz , a od kiedy to Prezydenta Polski będą wybierać w Gruzji.

Nienawiść co niektórych do Kaczyńskich , awersja do państwa prawa i jakiejkolwiek wolności bez przemocy , poszanowania podstaw demokracji , do minimum sprawiedliwości społecznej , przynajmniej mnie po prostu bawi i śmieszy , bo już nie bulwersuje. Co sobie myślę w skrytości ducha , to moja sprawa.

Po tych wydarzeniach w Gruzji i nie tylko , trzeba sobie zadać podstawowe pytanie odnośnie UE i traktatu. Czy możliwa jest wspólna , jednolita polityka zagraniczna UE ?

Pytań jest wiele , odpowiedzi brak. To musi zastanawiać.

A może by tak państwa , które odrzuciły konstytucję europejska , traktat pokusiły się i napisały protokół rozbieżności . Czy Wielkich Unii nie kusi chęć poznania z czym , z jakimi zapisami nie godzą się poszczególne społeczności.

Sprawa Gruzji to epizod , który może mieć dalsze konsekwencje.Ciekawe co powiedzą ci co maja jeszcze ciągle wątpliwości - wejdą czy nie wejdą.

Janusz

Gość

Janusz trudno odpowiedzieć na post w którym napisałeś jedno moje zdanie wyrwane z całości dlatego powiem tylko jedno, wiesz dobrze że w Gruzji wybierać naszego prezydenta nie będą kampanię jednak można robić wszędzie sam zobaczysz że Kamiński Bielan a przede wszystkim Kurski Gruzińskiego dramatu nie pominą ,co do obaw wejdą czy nie wejdą to zapewniam Cię że nie wejdą śpij spokojnie zegarka też Ci nie wezmą a samogon zachowasz do świąt chyba .ze najdzie Cię ochota znacznie szybciej.

Gość

Co by nie mówić i co by nie pisać, faktem bezspornym jest, że Rosja, jako państwo wyszła z militarnej zapaści. Awanturę zaczął Saakaszwili, Rosjanie "przegięli" w odpowiedzi. Jaki z tego wynika wniosek? Ano taki, że wyśmiewana od lat Rosja pokazała, że potrafi dokopać każdemu, kto zacznie mieszać w jej interesach. Z cynicznego punktu widzenia rosjanie doskonale widzą, że ani UE, ani USA nie zaangażuja się militarnie. Pokrzyczą, pomachaja szabelkami i wszystko po kościach się rozejdzie.
W końcu głównym państwom UE nie zalezy na tym, aby z Rosja wchodzić w długotrwały konflikt polityczny, który z racji braków określonych surowców, które dostarcza Rosja może na dłuższą metę im nie służyć.
Poza tym Rosji udało się uwikłać kilka głównych państw UE w interesy, których zerwanie naprawdę mogłoby się nie opłacać. Postawa włodarzy Polski, nawet sensowna w aspekcie poparcia dla krzywdzonej Gruzji, staje się kompletnie nonsensowana w ich wypowiedziach. Bl, pyta czego się boimy? Pyta, choc zna doskonale odpowiedź. A brzmi ona tak. Polska, mimo chęci nie jest pepkiem świata i liczącym się państwem w Europie.
Pokrzykiwania L.K. i jego PiS-owskich popleczników twierdzących, że Polska, a zwłaszcza L.K. przyczynili się do "obrony" wolności Gruzji i "powstrzymali" rosyjska agresje jest więcej niz śmieszne. L.K. nie miał
żadnego wpływu na sytuację i nie dzięki niemu rosjanie przerwali działania wojenne. Mozna nawet stwierdzić, że L.K. poza kilkoma buńczucznymi wypowiedziami był poza głównym nurtem działań politycznych "powstrzymujacych" rosyjska "ofensywę" na terytorium Gruzji. Natomiast z pewnością był w pierwszym rzędzie tych, których mozna zaliczyć do "bezmózgich" i nieodpowiedzialnych polityków.
Jego "postawa" z pewnościa nam nie pomoże w polityce wschodniej. Zaszkodzić może natomiast bardzo. Nie musimy kochac Rosji. Z resztą nie mamy za co. Ale kopać się z koniem, to przyznacie głupota do kwadratu. Co na tym zyskamy? Nic. Więcej strat niż zysków. Załóżmy, że w ramach retrsji nagle Rosja zarząda wyzszych opłat za dostaczany gaz i rope. "Poprosi" polskich przemysłowców, którzy maja swoje interesy ulokowane na jej terytorium do opuszczenia tej że. Straty: około 5-7 miliardów euro rocznie. Dla Rosji to pikus. Dla nas duzy problem. My Rosji nie jestesmy w stanie wykończyc ekonomicznie ani politycznie. Oni nas mogą. W interesach nie ma sentymentów. W polityce równiez. Dzisiaj wszyscy moga nas klepac po plecach i mówić: dobra robota. Jutro może się okazac, że te słowa nic nie znaczą.

Gość

text porozumienia Rosyjsko - Gruzińskiego..
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Gość

Casandra- wreszcie jeden trzeżwy głos !! Ja dorzuce jeszcze jedno pytanie:
załóżmy ze jutro Gruzja jest przyjeta do NATO - to przcież bedzie oznaczało otwarty konflikt wojskowy z Rosją ,czy ktoś trzezwo myślący
zgodzi sie na taka postawe..?
Inne pytanie : przeciez ktoś wystawi rachunek prezydentowi Gruzji i zapyta
co chciałeś uzyskac przez atak na Osetię i czy to uzyskałeś ?
dzisiejszy NYT ..Rząd Gruzji liczył na poparcie przez USA gruzińskiej akcji zbrojnej w Osetii Południowej, która doprowadziła do inwazji rosyjskiej, chociaż administracja amerykańska przestrzegała go przed takim krokiem - ujawnił "New York Times To znaczy- co tych 2000 zołnierzy USA i Izraela miało oficjalnie wystąpić jako strona w walkach z Rosjanami..?
Więc co chciał uzyskać NASZ UKOCHANY PREZYDENT ? doprowadzić do otwrtego konfliktu militarnego z Rosja i popierać politycznego trupa..?
Naprawde wysmienity polityk !!!

Gość

Gość

...by Gruzja oddała samochód wojskowy przejęty wczoraj w strefie gruzińsko-abchaskiego konfliktu....

Tak jest napisane i tam stoją owe "siły pokojowe" własnie w Abchazji, która mimo iż jest separatystyczną republiczką to i tak nominalnie jest częścią Gruzji. Więc kończ chłopie tę żenadę, bo nie o Abchazję a ni o Osetię wcześniej się spieraliśmy a o Batumi, w którym to jak twierdziłeś nadal stoją Rosjanie.

Gość

Gość