Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Minely 3 miesiace od tragedii Smolenskiej.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 23:21, 01 Lis 2010    Temat postu:

baltazar napisał:
Zwróćcie proszę uwagę na pewne podobieństwo, będące dowodem jak trudno jest zmienić polską mentalność:
- Otóż katastrofa smoleńska to ogromna narodowa tragedia z której do dziś nie możemy się otrząsnąć. Jednak zamiast racjonalnego myślenia i wnioskowania, górę wzięło sentymentalne, typowo polskie spojrzenie na sprawę, w wyniku czego niechętnie, z zawstydzeniem, lub najlepiej w ogóle nie wspominamy o tym, że u podstaw tragedii legła głupota, niekompetencja, arogancja oraz chęć pokazania światu że Polacy potrafią wszystko. Dlatego dziś bohaterami są wszyscy uczestnicy tej katastrofy nawet ci, którzy się do jej zaistnienia osobiście przyczynili. Bohaterami są dlatego, że jak twierdzi Jarosław Kaczyński nie zginęli tylko “polegli” śmiercią nie wiedzieć dlaczego “męczeńską” i to na dodatek za ojczyznę.
Niewiele czasu minęło byśmy się mogli przekonać, że w polskiej mentalności ta potworna katastrofa nie poczyniła większych, a nawet żadnych zmian bowiem jak słusznie ktoś napisał na forum PO (tak kolego w51 na forum PO), największym wstydem dla żeglarza jest połamanie masztów podczas szkwału o nadejściu którego musiał wiedzieć wcześniej z komunikatów meteorologicznych. Tymczasem my od trzech dni słyszymy, że rosną nam nowi bohaterowie.
Cyt:
Czy katastrofa morska dopiero z tragicznym efektem z udziałem wspaniałej młodzieży, która wygrała konkurs w udziale na rejs odbierze stery takim ryzykantom typu gen. Błasik czy kpt. Baranowski ? Czy to nasza mentalność pozwala by dopuszczać tego typu ryzykantów do nieodpowiedzielnego prowadzenia sterów samolotów czy jachtów i szkolenia młodzieży ?
Retoryczne pytanie: "Kto prowadził jacht, naraził życie młodzieży i połamał maszty - jakiś baran czy Barański?


Co do mentalności ...Baltazarze
Tobie chyba nikt nie jest w stanie odebrać satysfakcji, z tego, że jako naród i społeczeństwo mamy w wymienionych przypadkach pod górę, a co dla Ciebie stanowi asumpt do poniewierania i posponowania ludzi tylko na podstawie wygodnych dla Ciebie faktów, pomjając inne jak widać .... niewygodne.
Chyba musisz mieć cholerne kompleksy albo złą wolę, że wszystko się Tobie kojarzy tak jednoznacznie.
A odpowiedź na retoryczne a zarazem .... tendencyjne pytanie może być prozaiczna.
Po prostu pękła ... jedna lina, co nie powinno się było zdarzyć ale zgodnie z teorią prawdopodobieństwa ....mogło.
Zatem pozwól, że zapytam
Dlaczego zatem jak mniemam, nie mając zielonego pojecia o okolicznościach awarii jachtu od razu bierzesz czynny udział w wieszaniu ... kapitana?
Chyba nie był idiotą, ze nie miał aktualnych i obligatoryjnych wyników badań elementów konstrukcyjnych jednostki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 23:28, 01 Lis 2010    Temat postu:

Czy masz może jakiś szczególny powód by mnie obrażać?
Przecież to jest forum dyskusyjne i w odróżnieniu od sądu, można na nim wygłaszać swoje widzimisię.
Cyt:
"Po prostu pękła ... jedna lina, co nie powinno się było zdarzyć ale zgodnie z teorią prawdopodobieństwa ....mogło."
Po prostu pękła lina powiadasz - podobnie zresztą jak na kursie Tu-154 stanęła jedna głupia brzózka - nieprawdaż?
- O co ci więc w rzeczywistości chodzi?


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 23:37, 01 Lis 2010, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 23:49, 01 Lis 2010    Temat postu:

baltazar napisał:
Czy masz może jakiś szczególny powód by mnie obrażać?
Przecież to jest forum dyskusyjne i w odróżnieniu od sądu, można na nim wygłaszać swoje widzimisię.
Cyt:
"Po prostu pękła ... jedna lina, co nie powinno się było zdarzyć ale zgodnie z teorią prawdopodobieństwa ....mogło."
Po prostu pękła lina powiadasz - podobnie zresztą jak na kursie Tu-154 stanęła jedna głupia brzózka - nieprawdaż?
- O co ci więc w rzeczywistości chodzi?


Chodzi mi o to, ze ... faktycznie tu jest Forum na którym oczywiście mozna i należy wygłaszać swoje .... widzimisię, z tym, ze nalezy sie liczyć z oceną wg widzimisię ... innych, co niniejszym pozwalam sobie czynić. Mr. Green
Ponadto chodzi mi o to, aby zadać sobie fatygę .... myślenia a nie kierować się emocjami lub obiegowymi opiniami speców od wszystkiego

PS Wdzięczny bedę za wskazanie mi miejsca w którym Ciebie obraziłem
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 23:52, 01 Lis 2010    Temat postu: Do Baltazara......

Nie przejmuj sie.......

Jest tu pare takich, w51, Kowa1, Janusz, egoista99 ktorzy tak musza, bo brak im rzeczowych argumentow.

Jednym zdaniem wpedzisz ich w kozi rog a wtedy wsciekajs sie, obrazaja, zniewazaja, poprostu pokazuja swoj poziom, poziom kamienia PiSatego chcialoby sie powiedziec..

pozdrawiam serdecznie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 6:52, 02 Lis 2010    Temat postu:

W dniu 10 kwietnia 2010 roku w Smoleńsku też była pogoda do lądowania "prezydenckiego" samolotu, z tym, że nie o tej godzinie, o której nadleciał i próbował lądować.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 7:52, 02 Lis 2010    Temat postu: Panie Panesz.....

To jest najtrafniejsze okreslenie pogody panujacej w Smolensku w czasie gdy doszlo do katastrofy. Celniej juz nie mozna.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 11:19, 02 Lis 2010    Temat postu: Re: Do Baltazara......

Pro Rock napisał:
Nie przejmuj sie.......

Jest tu pare takich, w51, Kowa1, Janusz, egoista99 ktorzy tak musza, bo brak im rzeczowych argumentow.

Jednym zdaniem wpedzisz ich w kozi rog a wtedy wsciekajs sie, obrazaja, zniewazaja, poprostu pokazuja swoj poziom, poziom kamienia PiSatego chcialoby sie powiedziec..

pozdrawiam serdecznie

Uważam że Pro Rocku tą wypowiedzią Sam zapędziłeś się w kozi róg.
Kiedyś mawiano ...."miarkuj Waść".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:36, 02 Lis 2010    Temat postu:

A ja myślę że był to zamach zorganizowany przez Putina.Obejrzałem ciekawy film pod tytułem ,,list z Polski'' który przedstawia fakty związane z katastrofą i samym śledztwem które jest prowadzone a wręcz blokowane przez rosjan.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 13:02, 02 Lis 2010    Temat postu:

ASMUS napisał:
A ja myślę że był to zamach zorganizowany przez Putina.Obejrzałem ciekawy film pod tytułem ,,list z Polski'' który przedstawia fakty związane z katastrofą i samym śledztwem które jest prowadzone a wręcz blokowane przez rosjan.


- A ja myślę że lot do Smoleńska wbrew wszystkiemu a nade wszystko zdrowemu rozsądkowi, został zorganizowany głównie po to by swoim bizantyjskim przepychem przyćmić wizytę w Katyniu premiera Tuska imiennie zaproszonego tam przez premiera Putina.
To prezydent Kaczyński i jego kancelaria bardzo starannie ustalili listę pasażerów tak, by przypadkiem nie zabrakło na niej wszystkich najważniejszych osobistości w państwie, z wyjątkiem rzecz jasna członków rządu którego jak wiadomo Lech Kaczyński nie tolerował traktując go niemal tak, jakby był nielegalny.
Nie można mówić o zamachu, skoro służby naziemne i Jak-40 który wcześniej wylądował, otwartym tekstem podawały że jest mgła i widzialność ok. 400 m zaś ludzie podejmujący decyzje o lądowaniu lub jego zaniechaniu, znajdowali się na pokładzie samolotu.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 18:15, 02 Lis 2010, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 16:58, 02 Lis 2010    Temat postu:

Proroku jak zwykle mnie rozbawił.

Sięgnij Proroku do historii i uświadom sobie , ze od chwili gdy zacząlem Cię nazywać Prorokiem , a nie zwracać - Pro Rocku , zaliczyłem Cię do pewnej grupy ludzi dzialających na tym forum Wyobraź sobie , ze był to strzał w dziesiątkę.

Ty nie jesteś w stanie mnie obrazić w żaden sposób , z prostego powodu , kazde "g.....no" rzucone przez Ciebie w moim kierunku ,(nie tylko moim , również np.tych osób ktore wymieniłeś) rykoszetem ląduje na Twojej twarzy.

Jesteś inteligentnym facetem , chyba o udowodnienie tej tezy nie poprosisz.Ale gdyby sie okazało , że nie kapujesz , to ..............dopowiem jeśli o to poprosisz.

Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 18:17, 02 Lis 2010    Temat postu:

Ale ten Macierewicz to upierdliwy facet.Ale ten rząd z Donaldem Tuskiem na czele to totalne nieporozumienie.

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie widziałem w zyciu skutków takiej katastrofy.Dziwny mi sie wydał fakt , ze ta kupa złomu nie staneła w płomieniach.Samalot miał duzo paliwa na pokładzie , dlaczego się nie zapaliło ? Moja wyobraźnia podpowiedziała mi , ze przy takiej katastrofie najlepszym rozwiazaniem jest wspólna mogiła uczestników katastrofy , oczywiście usytuowana w Polsce.Kto moze zapewnic rodzinom zmarłych , kto lezy w trumnach , ktore otrzymały.Czy to nie moze być przykre ?

Janusz


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 18:21, 02 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 19:32, 02 Lis 2010    Temat postu:

baltazar napisał:
Nie można mówić o zamachu, skoro służby naziemne i Jak-40 który wcześniej wylądował, otwartym tekstem podawały że jest mgła i widzialność ok. 400 m zaś ludzie podejmujący decyzje o lądowaniu lub jego zaniechaniu, znajdowali się na pokładzie samolotu.


Rzeczywiscie nie mozna mówić o zamachu ale należy a wrecz trzeba mówić, ze od 10:24 kiedy to dyspozytor z wieży w Smoleńsku .... uprzedziwszy o braku możliwości lądowania az do chwili feralnego lądowania czyli przez 17 minut spokojnie naprowadzał samolot na lotnisko .... nie alarmując już później polskiej załogi o aktualnych, katastrofalnych warunkach widoczności.

Należy również mówić, że dowódca samolotu o godz 10:25 podbudowany opinią kolegi, który wylądował wcześniej, ze .... "możecie spróbować bo nam się udało" mówi , " jeśli można, spróbujemy podejścia ale jeśli nie bedzie pogody, odejdziemy na drugi krąg"
Czyli na mój głupi rozum .... próby lądowania jako takiego nie było, a była, jak się mówi to w terminologii wojskowej próba .... rozpoznania bojem czyli próba ... podejścia do lądowania i ten ... nieszczęsny jar.
A przecież gdyby skorzystano z propozycji Rosjan do odbycia lotu z udziałem rosyjskiego lidera, najprawdopodobnie do katastrofy by nie doszło.
I za to powinien któś ... beknąć.
Z układu obecnie nam łaskawie panującego .... oczywiście Mr. Green

źródło .... plik z

[link widoczny dla zalogowanych]

PS
Tak samo jak w opublikowanym 42 min stenogramie nie dopatruję się śladu ... jakiegokolwiek wywierania presji na pilotów, poza konstatacją oczywistego faktu, .... ze mieli rzeczywiście problem

Co do tego jak
Panesz napisał:
W dniu 10 kwietnia 2010 roku w Smoleńsku też była pogoda do lądowania "prezydenckiego" samolotu, z tym, że nie o tej godzinie, o której nadleciał i próbował lądować.

oraz dzielnie wtórującego
Pro Rock napisał:
To jest najtrafniejsze okreslenie pogody panujacej w Smolensku w czasie gdy doszlo do katastrofy. Celniej juz nie mozna.ówić,

Powiem tylko, że :
"Niekiedy lepiej mieć usta zamknięte i wydawać się głupim, niż je otworzyć i rozwiać wszelkie wątpliwości."
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 16:55, 04 Lis 2010    Temat postu:

Jeszcze o katastrofie....tylko z innego punktu widzenia. Ta sama katastrofa , a tak skraje opinie.Tego kto mysli powinno to zainteresować.

[link widoczny dla zalogowanych]

Bez komantarza .

Prawdy nigdy nie poznamy , a odpowiedzialność się rozmyje , winnych nie ma i nie będzie wśród żyjących.

Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 18:54, 04 Lis 2010    Temat postu:

Krążymy za mediami wokół tematu. Będziemy dzielić włos na czworo czy lot odbywał się według takich czy innych procedur, czy dyżur pełnił Iwan czy Grisza, a może obaj razem? To wszystko są to okoliczności na tle których złamano podstawowe reguły , zasady BL . Złamali je niestety nasi piloci. Trzeba zastanowić się w jakich okolicznościach podejmowali decyzję. Pisałem już że ViP powinny wozić firmy cywilne. W wojsku z zasady ryzyko jest w domyśle ( z tyłu głowy).
Żaden prezes firmy nie będzie stał i patrzył "pilotowi z wymownym wyrazem oczu". Realacja przełozony ..podwładny w ujęciu wojskowym dla takich przypadkach jest relacją "z natury rzeczy chorą."
Jeszcze wiele zapewne przetoczy się dyskusji na ten temat. W takich przypadkach każdy broni się. Dziś rodziny załogi kierują oskarżenia w kierunku gen.B.Nie komentuję. Bardziej nalezałoby przyjrzeć się sposobowi w jaki sposób cywilny minister nadzoruje wojsko. Tu można dopatrzyć się wielu negatywnych działań w otwieraniu furtek do awansu, Nadmierne "pompowanie jednych", usuwanie w cień innych bez racjonalnych przesłanek. A natura ludzka jest jaka jest.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 19:37, 04 Lis 2010    Temat postu:

Ekor napisał:
......To wszystko są to okoliczności na tle których złamano podstawowe reguły , zasady BL . Złamali je niestety nasi piloci. Trzeba zastanowić się w jakich okolicznościach podejmowali decyzję.


Nie ... piloci Panie Komendancie ale ..... oficerowie piloci.To chyba stawia sprawę w trochę innym świetle.
Nieprawdaż ????
No chyba, że po komendzie ... do ataku, przyjmie się postawy .... na ramię broń, do nogi broń, bo a nuż .... gówno z tego wyjdzie Mr. Green

PS
Doradzam, a zwłaszcza ... Panom oficerom z tego zacnego forum i innym którzy całkowitą winą za katastrofę obarczają naszych pilotów, aby se siedli w fotelu, z daleka od kompa, TiVi i w swoim własnym sumieniu odpowiedzieli sobie na pytanie :
Co to za oficer, który nie sprawdziwszy możliwości wykonania rozkazu ... daje ... dupy ?
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 12, 13, 14  Następny
Strona 6 z 14

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin