Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Poznawaj Polskę poznawaj Świat nie bądz głąbvem..
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 16:22, 11 Lis 2006    Temat postu:

Janusz... Mr. Green

Też zauważam zbieżności... Do czego piję? Ano do tego że, czasem w zapamiętaniu lecisz o krok dalej... ponad prawem. A niestosując jednakowych kryteriuw oceny, uwarunkowań tracimy wiarygodność... i siłę przebicia. W polityce (i nie tylko) trzeba metodyki pozbawionej nieco emocji (emocje są zaprzeczeniem prawa, rozsądku w ocenach).
Trzeba sobie jasno zdać sprawę że... wywiad każdej opcji "produkował" będzie brudy jednakowego rodzaju... Ważne jest czy te brudy były wykorzystane zgodnie z prawem. Procesy przezstępstw z tym związanych mogły się toczyć zgodnie z normalnym trybem ujętym w każdym Prawie nie narażając służb na ujawnienie. Każda rządząca opcja ma możliwość kontoli i sądzenia tam przestępstw. Wiec nie pieprzmy o mitach. Czyż zdradą nie jest ujawnianie agentów, którzy nie zostali osądzeni bo chyba nie było za co? Robili swoją robotę... dobrą (nawet w swoim) w mniemaniu iż dla kraju. Czy tak trudno domyślić jak się zna trochę historię, tamte uwarunkowania, że tamte czasy to zupełnie coś innego niż dziś? To Polska ich zdradza... nie poraz pierwszy.

Czy należało czekać aż tyle lat z ujawnieniem tych brudów ... coraz bardziej jestem pewien, że nie należało ich w ogóle ujawniać tylko w oparciu o nie sądzić zgodnie z prawem.. jeśli były działaniem niezgodnym z obowiązującym prawem , i co oczywiste, jak każde przestępstwo na szkodę państwa , na szkodę Polski.

Jak inaczej można postrzegać te brudy??? Jako materiał pomocny przy chwytaniu przestępców a nie oponentów politycznych. Nie tylko w RP gromadzi się brudy a tylko w RP się je ujawnia Mr. Green ... Spójrz na Anglę... utajniła na następne 50 lat brudy z ostatnich 50 lat? Przypadkiem? Nie... celowo.

Co do publicystów starej daty , nie będę ich wymieniał - moja rada brzmi aby pozostali w cieniu Mr. Green ... Nie zatkasz ust historii a stanie się ona tym atrakcyjniejsza dla nowych jej odkrywców im bardziej Twoja rada będzie skuteczna. Tak nawiasem... Zauważ Twoja rada jest niezgodna z prawem, rodzaj ukrytej groźby i chyba niezbyt zgodna z głoszonymi hasłami praworządności? Jak bowiem nazwać tego typu naciski na część społeczeństwa? Czy niezmienność poglądów jest przestępstwem? Mr. Green A nie sądzisz że Ty kiedyś będziesz podobnie... niezmienny?

Hehe... w sprawach dot... zawodów "chronionych" zgoda, o czym już wielokroć dawałem wyraz w swoich postach. Tak ze uważam iż ludzi różni chyba w większości niewiele. Różnice polityczne wykorzystywane są zazwyczaj przez politycznych oszołomów każdej opcji i co dziwne mają one charakter walki. I często nie ma to nic wspólnego ze współpracą "na dole". Widać tam ludzie mądrzejsi Mr. Green

Pozdro.... Partyman
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ahron
Gość





PostWysłany: Sob 16:45, 11 Lis 2006    Temat postu:

Czasami myśle że w niektórych dyskusjach poprostu az sie prosi pół litra i golonka.
Ale takiego internetu jeszcze nie wymyslono :)-uścisle pół litra na głowę ,bo nie którzy kupują na oko ,ale to dla mnie zadużo :)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 16:52, 11 Lis 2006    Temat postu:

Prawdę powiedziawszy to nie jest w moim zwyczaju rozpisywanie wypowiedzi innych na czynniki pierwsze, i dogłębna ich analiza i inerpretacja.Przyjmuję zasadę iz każdy ma prawo do własnych poglądów. Być może czasmi mnie poniesie gdy ktoś ewidentnie wykręca kota ogonem i mija się z prawdą , śmiejąć się przy tym bezczelnie.Muszę przyznać , że na "naszym" forum są to nieliczne przypadki.

Co do minionego 16 lecia , odliczam rok "kaczolandu" to aż się boję przyznać rację tym co snuli na temat tego okesu tak zwaną "spiskową teorię dziejów". Jeśli dalesze działania w kierunku odsłonięcia kulis tego okresu będą potwierdzać działania na szkodę nas wszystkich , na szkodę
młodej demokracji , na szkodę Polski i brania w tym procederze ludzi , instytucji działających pod parasolem władz , nie mówię jakiego szczebla, to ......... , własnie co w takim przypadku zrobić. Skonfiskować mienie zdobyte w nieuczciwy sposób , odsunąć ludzi od władzy , czy coś w tym rodzaju , ale przede wszystkim nie powielać starych błędów , prześwietlać ludzi pod każdym względem , ludzi którymi obsadza się intratne stanowiska.

Uważasz , ze dziennikarzy nie obowiązuje emerytura , co tu jest niezgodnego z prawem.Niech sobie piszą tu i tam , sobie a muzom , ale jeśli się ich zaprasza do poważnych programów gdzie poruszane są sprawy bierzące , gdzie większość ludzi ma inną mentalność , inaczej myśli to słuchająć np. takiego Passenta , Urbana to we mnie coś się przewraca.Ja nie twierdzę , że Ci Panowie to głupki , czy gadają bzdury , wręcz przeciwnie , to nad wyraz mądre i wyrafinowane sztuki , ale ja im nie wierzę i mam ku temu podstawy i proszę tylko niech nie mącą ludziom w głowach , ich wiek minął.

Niezmienność poglądów jest zaletą Welesie Razz , życzyłbym sobie aby nasi polscy polityce mieli tę zaletę wyssaną z mlekiem matki. Razz

Janusz

Pozdrawiam Ok!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ahron
Gość





PostWysłany: Sob 17:05, 11 Lis 2006    Temat postu:

Janiob przepraszam że sie wtące.

Niezmienność poglądów...........nie ma prawdy absolutnej,mysle że człowiek rozumny je zmienia-dojrzewa ,to co jest prawda dzisiaj wcale nie musi być nią jutro,etc etc.

Ja rozumiem Tobie chodzi o zmianę pogladów taka koninkturalną.

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 17:41, 11 Lis 2006    Temat postu:

Janiob... Mr. Green

Hehe... Emerytura powiadasz. Mr. Green Jest wiele zawodów tzw. wolnych... i twierdzę z całą pewnością że cywilizacja dużo by straciła od wysyłając niewątpliwie na zasłużoną nie tyle emeryturę co niebyt wiekowych erudytów. Pewna część populacji do późnej starości zachowuje błyskotliwość umysłu co połączone z doświadczeniem jest skarbem, którego można pozazdrościć, a który należy eksploatować na maxa.

Oczywiście że tych których wymieniałeś ... nie wygoniła z aktywności opozycja ale po prostu wiek. Pokazują się żadko i zdają już sobie sprawę z własnych fizycznych słabości, z gorszegho przez to odbioru... Jeśli chodzi o np. Urbana to pomimo iż jego kariera była dość błyskotliwa i wcale nie był taki ugrzeczniopny w stosunku do władz PRL, mało miał w swojej karierze kilka wcieleń jeśli chodzi o warsztat, to całkiem udanie choć chyba za mocno kontrowersyjnie brylował w dziennikarstwie. Był najbłyskotliwszym (moim zdaniem) rzecznikiem prasowym rządu chyba w historii Polski. Za jego czasu.... oglądalność TV sięgała chyba 120% (tak kolego... podejrzewam także sąsiadów zza miedzy) Mr. Green Cóż... później nieco bardziej kontrowersyjny(nawet za bardzo), a jego szczeropść (to co zapewne lubisz) aż szczypała w d...., co nie każdemu się podobało. Mnie często też nie... Tak, że z obowiązkiem emerytalnym to sprawa prosta w produkcji... (ja tu przykładem)... ale tu akurat jest problem.
Ad. mącenia w głowach... Mr. Green Czyż my tu przypadkiem nie to samo? Razz
A wzbogaciłbym jeszcze u polityków zaletę wyssaną z mlekiem matki... o parę klapsów ojca w odpowiednim momencie, bo jakoś te zaległości zbyt bardzo są widoczne.

Co do zasad ad. wyznawanych poglądów masz rację ... Każdy ma prawo je przedstawiać... nawet emeryci. A z tym ponoszeniem w dyskusji to sprawa i wieku bardziej ognistego, a czasem manipulacji adwersarza. Jak się ma tego świadomość łatwiej niedać się ponoisić.

Hehe... Ahron tu coś o golonce? 2 man down Nawet dobry na to czas... wekend... hehe.

Miłego wieczora Mr. Green bo ja znikam...na 2 man down

PS. I nie zapominać o jutro wyborach Hurra
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 18:33, 11 Lis 2006    Temat postu:

Witaj Ahronie , masz słuszną rację , chodzi o poglądy wywodzące się z wartości , którym chcemy być wierni. Nie wiem czy to dla niektórych nie zabrzmi głupio. Jestem zdania , że uczymy się przez całe życie i .......nie unikamy błędów. Czy nie zastanawiające ?

Weles napisałeś - „Zauważ Twoja rada jest niezgodna z prawem, rodzaj ukrytej groźby i chyba niezbyt zgodna z głoszonymi hasłami praworządności? „ - to cholernie poważnie zabrzmiało , przeszły mnie ciarki po całym ciele i zbladłem w tej minucie.

O pewnym Osobniku mówisz , że był największym rzecznikiem rządowym. Może i był , tylko nie za bardzo pamiętam czym sobie na to miano zasłużył. W tamtym czasie nie miał zbyt wielu oponentów a jak miał to umiał ich uciszyć. Dla mnie jest on cynikiem i wielkim cwaniakiem wszech czasów , który nadużywa wolności słowa i wszystko mu uchodzi bezkarnie bo ma kasę , najlepszych adwokatów i układy. Mam wątpliwości co do jego szczerych intencji .Widziałem raz jego głupią minę gdy przegrał sprawę w sądzie. Rodowód jego jest też nie za ciekawy .

Pozdrawiam.

Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 22:26, 11 Lis 2006    Temat postu:

Niestety, poważam takich panów jak Urban, Passent, Toeplitz czy Rybiński. Wszyscy odznaczają się przynajmniej kulturą nie tyle osobistą, co użytkową, bardzo dobrze piszą i nie są stronniczy.
Można się z nimi zgadzać lub nie.
Nigdy nie kupiłem "Nie" chociaż czytałem kilka egzemplarzy, ale za to kupowałem "Szpilki" dla ostatniej strony, gdzie pisywał J.U. To właśnie stamtąd go znam. Nawet jak był rzecznikiem czy ilekrotnie występował w sądzie czy w aferze Rywina, poważam jego poglądy i sensowne artykuły.
Właśnie jestem po lekturze postu gościa z "Ani z Gdańska" w "Ziemi, gdzie też odpiszę.
Urban jest człowiekiem na tyle światłym, że może (i to robi) bronić lub atakować ustroj kapitalistyczny w socjaliźmie tak samo jak bronić, atakować socjalizm w kapitaliźnie. Z tym, że co my teraz mamy?
Niemniej nie zawsze z nimi można się zgadzać. Jest to zależne co w puszczy (w prasie) piszczy. A jak rozmawiać z obecnymi pismakami hołdującymi jakimś poglądom, sami nie wiedząc dokładnie czemu, ale to owi pismacy popierają coś, poprawiają się z artykułu na artykuł,a jeżeli błądzą, to je zmieniają i od nowa. Dokładnie tak jak każe główna i wyczywalna (bo konkretnie to nie napiszą) droga ku wolności, lepszości, ku IV lub nieokreślonej lub niedającej się określić liczbowo RP. Czyżby tej róznicy nie było widać? Czy ktoś nie chce tego zauważyć? Oto jest pytanie!

Podobnie można pisać o pozostałych wymienionych. Ich styl, ich satyra jest naprawdę na dobrym poziomie. Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ahron
Gość





PostWysłany: Sob 22:52, 11 Lis 2006    Temat postu:

Jeżeli mówicie o Urbanie to doceniam jego talent,czytałem jeszcze jego jako Jerzego Kibica w kulisach-talent talentem ,ale to cynik-ma wszystko w d... . Nie użyłbym do niego słowa poważam tz co szanuję.
Jego konferencje prasowe były inteligentna formą manipulacji-sam w jakims wywiadzie przedstawiał od kuchni jak to było robione.

Jego gazeta jest jaka jest -nie pretenduje do roli opinniotwórczej ,więc uważam że jest w pewnym sensie bardziej moralny od Michnika.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 23:26, 11 Lis 2006    Temat postu:

Ahron

Czy nie uważasz, że dziennikarz, który ma wszystko w ... dupie jest w sumie...bardzo dobrym dziennikarzem?

Pozdrawiam

Panesz Ok! Ok! Ok! , chociaż co do ... Rybińskiego to bym sie spierał.

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ahron
Gość





PostWysłany: Sob 23:52, 11 Lis 2006    Temat postu:

W51-czy ja w jakimś momencie napisałem że on jest złym dzienikarzem.

Trudno o receptę na dobrego dzienikarza--hmmm zaangażowany źle ,mający wszystko w d... też mnie nie przekonuje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w51 bezlog
Gość





PostWysłany: Nie 1:00, 12 Lis 2006    Temat postu:

Nie twierdziłeś Ahronie.

Ale ja z kolei uważam, ze dziennikarza, który ma wszystko w d.... stać na bardzo dużą dozę obiektywizmu.
O dziennikarzach ... zaangażowanych nawet nie warto rozmawiać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ahron
Gość





PostWysłany: Nie 20:52, 12 Lis 2006    Temat postu:

Do takiego twierdzenia podchodziłbym z rezerwą -to cynik on czasami się bawi-to temu przypier.. to innemu ,to mniej więcej jego slowa-ma taką pozycję i pieniądze że może sobie pozwolić na wiele.

Ale czytałem jego książki ,spostrzeżenia w nich zawarte są trafne.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 23:11, 12 Lis 2006    Temat postu:

Tak samo trafne, jak analizy pisane dla ... Jaruzela wspólnie z esbekiem gen. Pożogą pod koniec lat 80, które oceniały realia społeczno-ekonomiczne i które miedzy innymi przyczyniły się do decyzji wspomnianego oddania władzy przez komuchów.
Nie zapomnij także Ahronie, że w PRLu Urban miał ... szlaban a były to czasy w których mało kogo było stać na niezależność myśli a co mówić o wynikającej z tego zależności finansowej.
A to, że przypier... temu czy innemu z lewa czy prawa to .... bardzo dobrze bo .... "prawda zawsze leży pośrodku i dlatego wszystkim ...zawadza" Ok!

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 13:40, 19 Lis 2006    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy mona obok tego przejść obojetnie ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 16:04, 19 Lis 2006    Temat postu:

Interesy prywatnych nadawców niewiele mnie interesują. Sa pewne ograniczenia obowiazujące wszystkich nadawców i jezeli ich przestrzegają , nic mi do nich. Nikomu władza nie powinna zagladać do sypialni , dokonywć oceny spraw które mieszczą się w zakresie etyki czy moralności. A tutaj widzę że dobierają się do Solorza dokonując oceny z punktu widzenia etycznego czy dobrze zrobił , czy źle coś tam podpisując. Nie dziwiłbym się gdyby rozpatrywano to w świetle obowiazującego prawa, a nawet jest to obowiązkiem. A zapytałbym jak rozliczono tych ludzi z dawnej opozycji , Solidarności ,za przekazany majątek przy likwidacji RWS "Prasa-Ruch", ile tytułów gazet , tygodników dostali działacze dawnej opozycji za darmo i co z tym zrobili. To winno być także w kręgu zainteresowań prokuratury. A dlaczego nie jest?
Interesują mnie media publiczne , media które z zasady mają obowiązek edukacji społecznej . Tam przede wszystkim musi być pluralizm, muszą one odzwieciedlać całe spektrum zycia społecznego. A co dziś oglądamy?
Pytanie do janioba, Gościa , czy nie widzicie że media publiczne zdominowała prawica, dla okrasy wyciagają z lamusa Bugaja czy Rolickiego. Staram się oceniać obiektywnie dawniejsze czasy, w mediach za R.Kwiatkowskiego, tak był przechył w kierunku lewicy , brylowali :Olejnik, Żakowski, Pieńkowska, Durczok ,Małcuzyński , czy też A. Kwiatkowski. Ale nie zauważyłem takiego poparcia wprost dla SLD , raczej poparcie gdzieś wędrowło w okolicach "PO". Ale nawet . w programach dyskusyjnych Kwiatkowskiego zawsze było spektrum opcji politycznych , od Maciarewicza , Kaczyńskiego do Millera. Dzis tego nie ma. Dziś jest jeden słuszny kierunek który reprezentuje T.Sakiewicz , Semka czy Ziemkiewicz.A Maciarewicz pretenduje do miana naszego noblisty który przed wiekiem drukował w odcinkach swoją powieść. Jednak Maciarewiczowi daleko do Sienkiewicza , Naszemu dziennikowi do bodajże Kuriera.Taki styl prowadzenia polityki nie popłaca, wahadło poparcia społecznego wróci zapewne na lewą stronę ,czy komuś się to podoba czy nie , wtedy w/w pójdą na "zieloną trawkę." przy wielkim lamencie że oto postkomuna zawłaszcza media. Nie uważam że będzie to dobrze . Dlatego ten sposób prowadzenia polityki w publicznych mediach nie podoba mi się.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  Następny
Strona 10 z 16

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin