 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Śro 14:43, 09 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
|
Ukrainskie pojecie nacjonalizm w polskim oznacza patriotyzm: turbota o rozwoj jezyka, kultury, milosc do panstwa. To co nazywacie nacjonalizmem, my nazywamy nacjonal-radykalizm albo ultranacjonalizm. Bez watpliwosci uwazam rzad II RP i AK nacjonalistycznymi. Nacjonalizm pomaga wyzyc nacji ujarzmionej, ale ujarzmia te nacje, gdy jest ideologia, panujaca w panstwu. W historii Ukrainy to zjawisko mialo pozytywny skutek.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:54, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z:
| Mistral napisał: | | Ukrainskie pojecie nacjonalizm w polskim oznacza patriotyzm: turbota o rozwoj jezyka, kultury, milosc do panstwa. To co nazywacie nacjonalizmem, my nazywamy nacjonal-radykalizm albo ultranacjonalizm. Bez watpliwosci uwazam rzad II RP i AK nacjonalistycznymi. Nacjonalizm pomaga wyzyc nacji ujarzmionej, ale ujarzmia te nacje, gdy jest ideologia, panujaca w panstwu. W historii Ukrainy to zjawisko mialo pozytywny skutek. |
I chociaż 1-ego stycznia 2010 roku będziecie obchodzić kolejną rocznicę Stepana Bandery. Dla was symbol ukraińskiego nacjonalizmu, czyli patriotyzmu. To łączy Was z jeden naród, macie taką dążnośc i to się chwali.
Interpretuję też akt Bandery powołania Państwa Ukraińskiego ze stolicą we Lwowie bez pytania się Niemców o zgodę, za co został aresztowany i do końca wojny przesiedział w więzieniach w Niemczech. Nie był konsekwentny jak OUN-M, mimo że UPA wiąże się z jego imieniem, jak też jego imieniem firmuje się całe OUN.
Moim skromnym zdaniem wiedział, że przedwojenna działalność przeciw Polsce i to na wskroś terroryztyczna i szkodząca Polsce, mająca oddźwięk i sympatie antypolskie, a tym samym podział samych Ukraińców na za i przeciw Polsce, wywołał taki skutek, że Ukraina była podzielona i nieskonsolidowana do wspólnej akcji. I jedynym i to radykalnym skutkiem byłoby zjednoczenie Ukrainy i Ukraińców we własnym państwie. Z tym , że Niemcy na to się nie zgodzili. I moje podejrzenie: czyżby nie z tej samej przyczyny co polskie władze i partyzantka?
Dlaczego na to rozwiązanie Hitler nie wyraził zgody? Zastanów się Mistral!
Również Niemcy nie za bardzo czy w ogóle chcieli współpracować z organizacjami ukraińskimi dążącymi do powstania państwa Ukraińskiego. Nie mieli pewności, chociaż liczyli i wykorzystywali współpracę z nacjonalistami ukraińskimi. z tym, że swobody działania nie dawali.
Cała przedwojenna działalność OUN ukierunkowana była na oderwanie od Polski terenów ukraińskich od dzisiejszej naszej granicy. Następowała eskalacja działań. Przecież na początku, od powstania OUN działało legalnie, ale rozwijana działalność antypolska, powodowała eskalacje i represyjne metody ze strony polskich władz. I w taki sposób unormowały się stanowiska obu stron w okresie II WŚ. I tak było.
A przecież byli przedstawiciele partii politycznych w polskim Sejmie. Nawet Ukrainiec był vice-Marszałkiem Sejmu. OUN nie walczył o swobody o równe czy równiejsze traktowanie wszystkich terenów IIRP. Walczył o całkowitą odrębność. Dlaczego w czasie wojny miałby być inny? Jeżeli nawet nie dawał przykładów, a bardzo często szkodził czy walczył z polską partyzantką?
Ta więc MIstral, ja nie neguję нацйоналней (patriotycznej) działalności OUN, ale kierunek jej działalności czy przeciwieństwo losu, że tak potoczyły się wypadki! Jestem za! Ale nie wierzę, że nie przestaniecie się jeszcze dzielić i to nie tylko terytorialnie, ale aby nie powstały wśród was podziały społeczne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 14:14, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Panesz napisał: |
Cała przedwojenna działalność OUN ukierunkowana była na oderwanie od Polski terenów ukraińskich od dzisiejszej naszej granicy. Następowała eskalacja działań. |
Pod czas wojny juz nie bylo Polski, wiec Ukraincy mieli prawo na walczenie o swoje tereny etniczne, a Polacy jeszcze marzyly o starych granicach nawet wtedy, gdy ich granice byly oddawna okreslone przez ZSRR, Aglia i USA. Kto eskalowal?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 7:13, 11 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Mistral napisał: |
Podczas wojny juz nie bylo Polski, wiec Ukraincy mieli prawo na walczenie o swoje tereny etniczne, a Polacy jeszcze marzyly o starych granicach nawet wtedy, gdy ich granice byly oddawna okreslone przez ZSRR, Aglia i USA. Kto eskalowal? |
Polska była i granice Polskie były. Nikt nie zmienił tych granic, ani ukraińska część Polski nie była stroną w tej wojnie dla Polski! Walczy się z okupantem i nie prowadzi się wtedy walk wewnętrznych. Ważniejszym celem jest najeźdźca!
Tereny Polski podczas całej wojny były ... okupowane
To są fakty.
A to, że ktoś wtedy uważał, że najazd jest na trwałe, że ma walczyć o swoje tak jak walczył o to przed rozpoczęciem II-giej WŚ, to już inna sprawa.
Nie było żadnej umowy międzynarodowej nawet umów obustronnych, jak na przykład rozpad Czechosłowacji na Czechy i Słowację, nie było nic podobnego, jak połączenie się obu części Ukrainy, radzieckiej i galicyjskiej (aby nie użyć tu słowa "polskiej") jak połączyli się Niemcy. Więc to, coś Mistral napisał, jest niedorzecznością i pozwól, że określę myśleniem, indoktrynacją, czy propagandą "sowiecką", "ukraińską" i to tylko na własne potrzeby, bo dalej, ani rusz.
Czyżbyś twierdził, że ruscy i niemcy galicyjską część Ukrainy wyzwolili? To o co im chodziło z resztą Polski?
Nowe dzisiejsze granice ustalono dopiero w Jałcie (1945 rok), a czy Polska będzie państwem, nie było jasne aż do ... Poczdamu (sierpień 1945 rok)
Oto linki:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
i mapy:
<img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Polska_1939-1941.png" width="600">
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
