POLITYKA 2o

wabene · Gość

17 lat demokracji?moze przypomne jej aferalne owoce:fozz-pierwszy rzad po okraglym stole-UNIA DEMOKRATYCZNA i sluzby specjalne,dziwna smierc michala faltzmanna(rozwiklal afere fozz)+dziwna smierc waleriana panko pierwszy rzad pokomunistyczny,komisja michnika bez zadnego pozwolenia ,protokolu podejmowanych czynnosci szperajaca w archiwach SB (http://www.bezcenzury.net/index.php?main=article&action=view&article=189&images=thumb180)-pierwszy rzad pokomuninistyczny,sprzedaz domow towarowych centrum przez ministra wasacza-AWS,afera weglowa-AWS-UNIA WOLNOSCI,dziwne uklady wiceministra spraw wewnetrznych z krolem zelatyny-AWS-UW,sprawa pana senatora majacego zaklad do utylizacji odpadow zwierzecych(zakopywal je sobie w ziemi),prywatyzacja pzu-AWS-UW,przekrety finansowe w pzu za AWS-UW sprawy panow J I W,komputeryzacja zus za czasow pana A prezesa zusu za czasow AWS-UW ,pozyczka pana Millera I Kwasniewskiego czyli pogrobowcow PZPR od KOMUNISTYCZNEJ PARTII ZWIAZKU RADZIECKIEGO w wysokosci 1 milionow dolarow na rozwoj partii postkomunistycznej-SLD(wzieli kase od KGB,od obcego mocarstwa na rozwoj sluzalczej partii i mienia sie polakami i patriotami!),afery alkoholowa i tytoniowa za czasow pierwszego rzadu solidarnosciowego mazowieckiego i ministra finansow balcerowicza,afera elektroniczna za czasow KLD pana tuska(Wówczas wymyślono i wprowadzono w naszym kraju ustawę (UWAGA!) o ochronie przemysłu elektronicznego. Finezja tej "ochrony" polegała na tym, że "niechcący" na 48 godzin całkowicie pozbawiono Polskę ochrony celnej w elektronice. W ciągu tych dwóch dni do naszego kraju wjechała niezliczona ilość pociągów i jeszcze większa ilość tirów po brzegi wypełnionych wszelkiego rodzaju sprzętem elektronicznym.Oczywiście nie muszę dodawać, że tą ogromną masę sprzętu na Zachodzie przygotowywano do wysyłki "także przypadkowo" na wiele miesięcy wcześniej przed "przypadkową" luką celną. pokusy sprzedazy sektora paliwowego-rzady SLD,podejrzane interesy finansowe skarbnika SLD pana H i J,wyprowadzenie przez prezydenta magistra 100 milionow dolarow z komitetu do spraw sportu dzieci i mlodziezy-1988,ukrywanie przez opanowane media faktu "wstawienia" prezydenta magistra podczas oficjalnych uroczystosci,afera z budowa fabryki frakcjonowania osocza-prezio magister 2002(kazali poreczyc kredyty na budowe fabryki,fabryki nie zbudowano,kasazniknela!),afera orlenu-SLD,rywina,mataczenie szefa urzedu rady ministrow pani J przy ustawie medialnej-SLD,afera starachowicka-SLD,zmiany zeznan w trkcie sledztwa przez komendanta glownego policji K-SLD,oddanie gangsterom mafi paliwowej najwazniejszych dokumentow CBS przez komendanta policji w katowicach za wielka lapowke-SLD,skandaliczne zlagodzenie wyroku pana sobotki przez prezydenta magistra,sprawa posla P zyczacego sobie wypasionego merca za protekcje u premiera-SLD millera,inwigilacja prawicy- rzady UNI WOLNOSCI I KONGRESU LIBERALNEGO,konrakty w sluzbie zdrowia za pana ministra zdrowia w rzadzie SLD lata 2001-2005,dziwne losy
ustawy o grach losowych dotyczacej automatow do gry-SLD-pan J(to PO byla przeciwna montowaniu kas fiskalnych w automatach do gry,chodzi o ustawe o grach losowych!a poslanka SLD pani blochowiak ,ktora zglaszala poprawke zmniejszajaca ryczalt od kazdego automatu z 200 euro do 50 euro wprost mowi,ze to posel PO chlebowski byl pomyslodawca i wielkim oredownikiem tego rozwiazania!tajemnica poliszynela jest,ze osobom przychylnym wlasciwemu brzmieniu ustawy o grach losowych kasyna wystawialy pokwitowania o wysokich wygranych!),dziwna smierc pana SZEFA GLOWNEGO URZEDU CEL S.-SLD,AWS-UW,dziwna smierc BARANINY-SLD,zwoLnienie pana VOGELA przez pania obecna ambasador S w watykanie i prezydenta K.-UW SLD,budowa mostow wzdluz rzeki w warszawie za pana P z PO,przyznanie przez rzad marka belki gigantycznych rekompensat finansowych 300 mln za zniesienie oplat dla ciezarowek spolce "autostrada wielkopolska" kontrolowanej przez kulczyka dzieki glosom poslow SLD i PSL(pawlak twierdzi ,ze sie pomylil przy glosowaniu),przyznanie w ostatnim dniu urzedowania dozywotnich rent i emerytur prominentom za rzadu przez premiera buzka AWS-UW(MINISTROWI SLUZB SPECJALNYCH P I PANI MARSZALEK SENATU-PANI ALI),sprzedaz prawie calego sektora bankowego,afera wysokich urzednikow ministerstwa finansow(w latach 93-2006 umarzali gangsterom,biznesmenom wysokie podatki,tworzyli prawne luki podatkowe a informacje o nich tez sprzedawali za pieniadze!dopiero rzad PIS to rozwalil) !!I ZADNEGO WINNEGO NIE MA!o takich rzeczach jak sprawa pana ministra sprawiedliwosci w rzadzie SLD pana K,ktory chronil sie za immunitetem zeby przeciagac sprawe i ja przedawnic po spowodowaniu wypadku,zarzuty do ministrow kancelarii prezydenta magistra(dzialanie na szkode spolki juventur,nie prawdziwe zenania przed komisjami sledzczymi),twierdzenia oficera wojska polskiego ze w magazynach armii na pomorzu bylo skladowane paliwo mafii paliwowej,zarzuty do ministrow kancelarii tego elektryka z gdanska o przemyt narkotykow i branie lapowek za ulaskawienia!albo takie sytuacje w ciagu tych 16 lat,ze ktos robil przekret na 20 milionow,wplacal kaucje 100 tys i wychodzil z wiezienia a potem sprawe sie przeciagalo zeby ja przedawnic!na slasku znam przypadki jak sie za panstwowe pieniadze(naprawde ciezki miliony) zamykalo kopalnie(bo rzekomo nierentowne) i zaraz ja kupowali poslowie SLD i otwierali jako swoja prywatna(i juz byla rentowna,juz w tym momencie sie na weglu dalo zarobic)!nie bede pisal o podstawowych sprawach tzw. korupcji(lekarze brali i biora w lape,lekarze wystawiaja lewe zwolnienia gangsterom,policja bierze w lape,prokuratorzy i sady wypuszczaja czesto przestepcow,gangsterzy mieszkaja w willach- nie pracuja-nie maja nip a aparat skarbowy wyzywa sie na zwyklych ludziach zamiast sie zajac bezrobotnymi bogatymi gangsterami i ich majatkami,SEDZIOWIE I PROKURATORZY BAWIACY SIE NA ZABAWACH ZGANGSTERAMI,JEZDZACY SOBIE Z NIMI NA POLOWANIA--http://www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=87291)!za to wszystko oczywiscie winni sa giertych i lepper i kaczynski!bo oni rzadzili przez 17 lat!albo ktos mi moze powie,ze to panstwo nie jest chore,ono prawidlowo funkcjonuje i funkcjonowalo przez 17 lat polski pookraglostolowej?!hahahaha!jak kaczynski o tym wszystkim mowil,ze jest styk na lini panstwo-mafia-biznes-polityka to wszystkie srodowiska okraglegostolu(gazeta wybiorcza,postkomuchy,srodowiska uni wolnosci-teraz partii demokratycznej i plandeki obywatelskiej,postsolidaruchy,sluzby specjalne i ten pozal sie boze elektryk co wspieral lewa noge)wraz z opanowanym calym systemem medialnym krzyczal,ze to oszolom i obstrukcja,ze"PODCZAS TRANSFORMACJI WYPATRZENIA TO NORMALNOSC",ze"TO DOBRZE BO NA PRZEKRETACH POWSTANIE KLASA SREDNIA"!o tych pseudoinwestycjach,dzieki ktorym polacy pracuja czesto po 12 godzin na dobe plus soboty ,niedziele i swieta,nawet nie wspominam!!taki glupi przyklad:fabryka FSO w warszawie!ktos zwyczajnie wzial w lape i sprowadzil ten koreanski szmelc do polski,ktory na koncu i tak zbankrutowal!a wystarczy tylko popatrzyc na czechow,w jakim stanie jest fabryka samochodow "skoda" i jak te auta wygladaja!wszystko w tym kraju tak wygladalo przez te 17 lat,lacznie ze sposobem i wyborem jakosci inwestora!!kaczynski mial racje,mowil o tym wszystkim,ze te cale przemiany po 89 roku odbywaly sie najwyzszym z mozliwych kosztow spolecznych,wlasnie dzieki srodowiskom okraglego stolu!!a te srodowiska teraz opowiadaja glupoty o dyktaturze!!z leppera zrobiono zlodzieja i rzezimieszka,najwieksze zlo polski!za co sie pytam????za to ,ze rolnicy na poczatku lat 90 tych wzieli kredyty na maszyny rolnicze i sie zwyczajnie przeliczyli a potem nie byli w stanie tego splacic bo ich bandyckie odsetki wykonczyly!!bo w czasach gdy inflacja wynosila 4 procent to banki kazaly zwracac 30 procent!czlowiek sie zwyczajnie zarznal a prawdziwi aferzysci i media zrobily z niego najwiekszego przekretasa!robili szum wokol plotki leppera a sami kradli naprawde ciezkie miliardy!ciekawe ilu bylo takich na szczytach wladzy,w sejmach i rzadach(na przestrzeni tych 17 lat),ktorzy brali kredyty jako tzw.dofinansowanie do swoich przedsiewziec biznesowych a potem nie oddawali tego!to lepper jest swiety przy tych postkomuchach(belki,kwachy,millery,jakubowski e...),solidaruchach(buzek,krzaklewski,wasacz...) tych madralach z ( [link widoczny dla zalogowanych]) uni wolnosci(rokity,tyski,frasyniuki,litynskie,suchockie,komorowskie..) i tym elektryku(ktory teraz twierdzi,ze nic "nie mogl",jak trzeba bylo rzad olszewskiego odwolac to w "jedna noc wszystko mogl)ktore zawsze twierdzily,ze jest ok!hahaha!serio!co sie teraz takiego dzieje!normalne manewry polityczne!bo co,bo aferzysci sie boja ,ze prawica rzeczywiscie pewne rzeczy rozliczy!!!aha!takie rzeczy jak afera stella maris,zbiorka rydzyka na stocznie,ostatnia aferka gdzie 9 klechow wyludzilo z bankow 400 mln zlotych, albo to,ze general pulinow na jasnej gorze wplaca 2 miliony kaucji zeby przestepca paliwowy wyszedl na wolnosc to tez jest skandaliczne!i ktos mi pisze,ze w tym kraju jest zagrozona demokracja bo znalezli sie politycy,ktorzy chca pewne rzeczy zwyczajnie sprawdzic i rozliczyc!a caly srodowiska robiace deale po 89 roku,wyja ze strachu i wscieklosci lacznie z bohaterami stanu wojennego!wszystkie afery to przekrety na ciezkie miliony a oni mowia o lepperze!i nawoluja do "akcji obywatelskiego nieposluszenstwa"-pan tusk!!przeciez to kpina!mlode osoby ,ktore niedawno zaczely interesowac sie polityka(97,2000,2003 rok) moga rzeczywiscie o pewnych rzeczach nie wiedziec i mozna im wybaczyc ,ze do pewnych rzeczy nie chca dotrzec i dla tego wierza w ten caly jazgot o dyktatorskich zapedach i zagrozeniu demokracja!ale starsi powinni pamietac o tych sprawach!16 lat macenia:wybiorczej,elektryka,postkomuchow,sluzb specjalnych,tych intelektualistow z uni wolnoci(teraz sie przemianowali na partie demokratyczna i platforme obywatelska) i zwyczajnie sprzedajnych solidaruchow!nawet nie potrafili takim oprawca aparatu bezpieczenstwa jak humer czy wolinska i morel odebrac wysokich emerytur wojskowychl!ten rzad zrobil to w pare miesiecy!

Gość

wabene...

W tym temacie akurat jesteśmy po jednej stronie... Cóż. Końcowe niektóre konkluzje, takie przed-wyroki jeszcze bym sprawdził ale i tak zgadzam się przynajmniej z większością co tu napisałeś...

Pozdro...

Gość

Dużo tego, nie neguję że niepokojace i znane od lat sygnały.Gdybym znalazł w poprzednim poście coś o "Telegrafie" i paru jeszcze sprawkach, wtedy w pełni uzanałbym obiektywizm w w prezentacji haseł. Bowiem dopóki nie będzie to przedmiotem pracy sądu i prawomocnego wyroku to jednak będzie to hasło, chociaż wielce prawdopodobne.Jednak widzę wybiórczość w działaniu, chociażby kwestia lustracji , jakie jest podejście do Oleksego , a jak "miękie" wobec np. księży, to i wiele innych propagandowych chwytów dzisiejszej ekipy nie gwarantuje czystości poczynań.A przy takiej skali zarzutów nie może być cienia podejrzenia , że ktoś chce upiec na ogniu swoja .. nie kaczkę a pieczeń.
Dla przykładu wypowiedź Gosiewskiego że jednym z kryteriów stosowanych przy naborze do służb informacyjnych będzie to , czy kandydat pracował w słuzbach za czasu PRL? chociaz to czas odległy to takie stawianie sprawy świadczy o próbie "zawłaszczania państwa" . PiS wchodzi z lubością w stare buty , gdy jest to mu wygodne. Pozostaje czekać.

Gość

Ekorze!
Zgadzam się z Tobą, że odfiksowywanie się od nieideologicznych, ale fachowców w branży, bo starzy, bo brali udział w działaniach służb za PRLu, co nie ma związku z ich fachowością, to skandal na miarę obronności kraju! Za to będą przyjmowani "swoi"! Skandal.

Wygląda to tak samo, jakby zabronić mechanikom po 30-stce prowadzić lub pracować w warsztatach samochodowych, bo "znają się na starych modelach samochodów", bo "samochody z ich dzieciństwa już nie jeżdzą", bo "nowe technologię są ponad miarę ich zdolności umysłowych i wiedzy".
Za to młodzi, chociaż nie znają się, to "im nalezy się praca, bo są młodzi", "jeżeli nie znają się, to się nauczą". Tylko gdzie tu bezpieczeństwo, pewność i gwarancja?

Takie tłumaczenie i kryterium to ustawianie "swoich" ku własnej obronie, a nie poprawa obronności kraju!

Ale mimo tego podoba mi się ucywilNIENIE i dywersyfikacja tych służb! Mr. Green

Gość

Wabene. Uzupełnij swój tekst o jeszcze kilkanaście ciemnych sprawek rodem spod płaszczyka PiS-u i pełna zgoda. Co do zaś ustawy o rozwiazaniu WSI, to mam bardzo mieszane uczucia. Po pierwsze, jakoś jedzie mi tu bardziej intencjami politycznymi, a nie merytorycznymi. Nie jestem specjalistką od wywiadu, ale zwykla logika wskazuje, że każda armia powinna mieć i w większości krajów świata ma obok pionu cywilnego, także wojskowy wywiad i kontrwywiad, którego zadaniem jest przede wszystkim ochrona wewnetrznej struktury armii i jej tajemnic, oraz ochrona państwa i jego obronnej struktury przed zagrożeniami bezpośrednimi i pośrednimi. Poza tym nie znam przypadku, aby jakiekolwiek państwo planowało przedsiewzięcia obronne bez danych wywiadu. Realizowało zadania taktyczne bez danych wywiadu i rozpoznania. Jakoś nie bardzo mieści mi się w głowie możliwość realizacji tych zadań przez strukturę wyprowadzoną poza armię i ucywilnioną, czy wręcz cywilną. Wywiad i kontrwywiad wojskowy ma swoją specyfikę. Niestety wojsko to ogromna wiedza. Trzeba sie na niej znać. Poza tym jak ci ludzie chcą wspólpracować z wojskowymi. Przecież to po pierwsze: specyficzne środowisko, rzadzone wewnetrznymi prawami, po drugie, aby rozmawiać to trzeba wiedzieć o czym się mówi. A czy cywil, nawet taki, który odbył zasadniczą służbę, lub jakiś tam kurs w ramach SPR, lub dzisiejszy w którymś z CSWL na wojsku się zna? Bardzo w to wątpię. To, że zlikwidowano WSI uważam za bład. Powinno sie raczej je zreformować. W sposób ewolucyjny, stopniowy z ochroną tej części jej działań, które przynosiły wymierne efekty. Pamietam swego czasu niepokój USA o tę słuzbę. Okazuje się bowiem, że Polacy doskonale radzili sobie w Afganistanie, a zwłaszcza Iraku. Rozbicie struktury wywiadu w tych rejonach odsłania "plecy" naszych. Stajemy się ślepi i głusi. Jak mówiłam nie jestem specjalistka z tej dziedziny, ale wiem jedno. Bawienie sie z pobudek politycznych tymi służbami przynosi więcej szkody niz pozytku.

Janusz · Gość

Daruję sobie komentarz do tego co napisał/a wabene.

Po 89 roku stworzono nam model państwa za naszym przyzwoleniem , wina każdego z nas w tym jest oczywista , cząstkowa , nie równo rozłożona ale jest.

Rzecz w tym aby dalej nie powielać starych błędów , odsunąć konkretnych ludzi od ośrodków decyzyjnych na każdym szczeblu.Nie trudno tych ludzi wymienić z imienia i nazwiska.

Niektórzy mówią , że to jest dopiero szczyt góry lodowej , lub mała kulka śniegu nabierająca pędu po zboczu.Chyba tak jest.Nic się nie mówi o penetracji obcych wywiadów / różnych /, tak w dziedzinie obronności naszego kraju jak też w dziedzinie naukowo - gospodarczej.Zupełnie nowe służby wywyiadowcze i kontrwywiadu powinny byc powołane w 89 roku , to był obowiązek nowych władz , jeśli tego nie zrobiły to działały na szkodę państwa polskiego.Uczuleni jesteśmy tylko na działanie szpiegowskie ze strony rosyjskiej.Ekor wie dużo więcej w tym temacie.

Wyjaśnie spraw "Telegrafu" , przekrętów członków PiS-u ,musi mieć też swoje miejsce , nie wyobrażam sobie aby darowano Kaczyńskim cokolwiek w tym temacie. Czy nie mam racji ?

[link widoczny dla zalogowanych]

Janusz

Gość

No cóż...

Wymaganie od... wabene obiektywizmu to trochę nieporozumienie ale i prawda. Wabene jest wyjątkowo napompowany i przejęty. Można próbować nieco stonować to. Każdy z nas jest tu już jakby poustawiany stronniczo choćby nie wiem jak się silił. Mr. Green

. Fakt... jesteśmy bardziej czy mniej rzeczowi... ale w/w to rzeczywistość.

Co by nie mówić ... litania aczkolwiek długa i z grubsza prawdziwa gdyby została powyjaśniana nie byłoby to złem. Nawet wsparłbym i to ... Przyjdzie wkórzona opozycja i pozamiata z drugiej strony. Tak lekko z boku. Działania Kaczyńskich to też z tej strony. Byli dość długo alienowani nawet przez swoich, co ma duży wpływ na obecne z PO układy. Są skubani pamiętliwi i tyle. Mr. Green

To tak działa... a krzyk zawsze wielki. Mr. Green

. Sądzę że tu akurat nie należy przynajmniej przeszkadzać... Czasy generalskie... nawet okrągłostołowe trzeba na bok. Liczą się od 89... jeśli chodzi o gospodarkę. Generał przekazał PRL z całym dobytkiem. Think

A domniemania przestępczych układów to nie dowód. Trzeba jechać z tymi sprawami, które da się udowodnić... i nie dać się rozpraszać w działaniu. Złodziej to złodziej... niezależnie od opcji. Wabene trochę przegina i niedocenia zasług generała który oddał a nie mu wyrwano... władzę. Jak tego nie widzi to ślepy. Na dowód właśnie stan wojenny. W kilka godzin uziemił 11 mln. solidarność przy śmiesznych(o ile tak można nazwać ofiary Wujka) stratach. To opozycja wtedy chciała krwi(oczywiście cudzej Mr. Green

) i szukała pretekstu do tego... ale trzeba mieć tego świadomość... Kto wtedy żył wie jak było. Poza tym Generałowi każe się siedzieć a włodarzom 17-tu lat nie Mr. Green

Zgadzam się z Po 89 roku stworzono nam model państwa za naszym przyzwoleniem , wina każdego z nas w tym jest oczywista , cząstkowa , nie równo rozłożona ale jest.... co nie przesądza o niewinności tych którzy nas oskubali. Nasza wina to bierność i chyba głupota w pewnym sensie. A to jeszcze nie przestępstwo, a w żadnym wypadku nie argument na obronę złodziei....

Pozdro... Mr. Green

Janusz · Gość

Dopóki istniał rząd emigracyjny w Londynie, który istniał stale na podstawie legalnej kontynuacji władzy w oparciu o ostatnią konstytucję II RP , władze PRL były zagrożone , przynajmniej teoretycznie.
W 1989 roku rząd ten, jako legalny kontynuator władzy naczelnej w Polsce, zamiast przewidzieć co się święci , przeciwstawić się fałszywej solidarności /solidarność już była podzielona /, jej propagandzie i doprowadzić do nowych w pełni demokratycznych wyborów , zalegalizował on stan istniejący przekazując wszystkie atrybuty władzy nie tym co trzeba.

W ten sposób uzurpatorski dotąd rząd PRL z włączoną do niego częścią opozycji stał się legalnym, w momencie kiedy rząd w Londynie przestał istnieć. W ten sposób system polityczny przeszedł z PRL do III RP, a my podobno odzyskaliśmy w 1989 roku wolność i niepodległość. Jednak, gdyby Prezydent nie przekazał władzy uzurpatorom z PRL, i sam rozpisał wybory, mógłby zamknąć rozdział PRL. Wtedy nowa III RP mogłaby całkowicie zerwać z dawnym porządkiem prawnym i gospodarczym. Wszystkie długi zawarte z PRL anulować. Do tego jednak nie doszło i mamy to, co mamy i tak naprawdę to niewiele zmieniono w III RP w stosunku do PRL.
W III RP nasi wrogowie z PRL teraz stali się naszymi fałszywymi przyjaciółmi, których wpływu przez ostatnie 16 lat nie mogliśmy przełamać. Fałszywych przyjaciół dużo trudniej jest odróżnić od jawnych wrogów. W PRL było to dużo łatwiejsze, bo przynależność do PZPR była jawna i wszyscy wiedzieli, kto jest naszym wrogiem. Teraz bardzo trudno jest odkrywać fałsz narzuconych autorytetów, w sytuacji kiedy III RP zbudowana została na kłamstwie. Mówiło się o prywatyzacji, a tymczasem w rzeczywistości chodziło o pozbawienie nas majątku.

Różnica pomiędzy tymi działaniami jest taka jak między dziedzicem, a parobkiem. Nie możemy dopuścić aby IV RP budowali ludzie, którzy Polskę zniszczyli. Od czasów PRL stale staczamy się w dół. Wystarczy tu wspomnieć, że za czasów dziesięcioletnich rządów Gierka dług państwa wynosił około 20 mld dolarów, a teraz dług taki powstaje już tylko w ciągu jednego roku. Zmierzamy do absolutnej katastrofy. Wszystkie te rujnujące Polskę działania są udokumentowane i znajdują się w aktach IPN. Przez 16 lat prawda była zablokowana.

Nowa IV RP to ujawnienie tej prawdy. Wbrew pozorom w IV RP nie chodzi wcale o rozwój gospodarczy, kulturalny i wszelki inny, ale właśnie chodzi o ujawnienie prawdy. To nie ma nic wspólnego z żadną zemstą, nienawiścią itp. Po ujawnieniu prawdy, dopiero możemy się zastanowić, co z nią zrobić. Ma to istotne znaczenie dla funkcjonowania demokracji, bo nie znając prawdy, nasze wszystkie głosowania są fałszywe, głosujemy na wrogów, których wybieramy demokratycznie jako przyjaciół. To schizofrenia. Już samo ich ujawnienie i niedopuszczenie do decyzji gospodarczych, politycznych i wszelkich innych przyniesie kolosalne oszczędności w budżecie państwa. Dlatego żądajmy prawdy.Nie może powtórzyć się poprzednia transformacja ustrojowa, w której zmieniono tak wiele, aby nic nie zmienić.
Ten sposób ewolucji politycznej został opracowany dużo wcześniej w biurach sowieckiego KGB. Jego istotą była chęć używania życia na wysokim poziomie. W komunistycznym systemie trzeba było udawać skromnego komunistę, a nocami w zakamuflowanych lokalach korzystało się z życia wykorzystując różne formy dostępu do państwowego kapitału. Po co, to wszystko robić i ukrywać się, kiedy można porzucić i tak już mało przydatną ideologię na rzecz właściciela, który w procesie prywatyzacji za przysłowiowy grosz wykupi cały majątek narodowy i będzie mógł otwarcie z niego korzystać. Takie były przyczyny i cele całej gorbaczowowskiej pierestrojki.

W tej sytuacji dla uwiarygodnienia tego zamachu na własność dotąd narodową należało się w służbach specjalnych pozbyć nic nie rozumiejących ideowych komunistów, a to miejsce przyjąć antykomunistów i pod tą flagą dokonać wszelkich zmian własnościowych. Dlatego ujawnienie akt IPN jest takie ważne, bo ukaże wielu z tych antykomunistów jako agentów działających przeciw własnemu narodowi i państwu. Walka o prawdę jest walką na śmierć i życie, dlatego nasi przeciwnicy nie cofną się przed żadnym sposobem, aby do ujawnienia tej prawdy nie dopuścić. Choć wyprowadzenie czołgów przeciwko własnemu narodowi, nie jest już dziś możliwe, to dla ujawnienia prawdy potrzeba naszej mobilizacji i wsparcia sprzyjającego nam rządu, aby wywiązał się ze zgłaszanych obietnic. Potrzeba też naszego stałego nacisku na rząd, aby o nich nigdy nie zapominał.

Skutkiem tego rodzaju działań jest też umowa stowarzyszeniowa z UE, która nakazuje Polsce ograniczenie produkcji przemysłowej, rolniczej i wszelkiej innej, a nawet likwidację całych branż zawodowych, aby nie stanowiły konkurencji dla zachodnich produktów.Nasze władze rozmawiały z przedstawicielami UE o naszych sprawach jak głupi z mądrym , to było zadziwiające i nie zrozumiałe dla wielu Polaków.

My obywatele musimy tak zorganizować nasz wysiłek, aby był on skuteczny. Naszą siłę pokazaliśmy już w 1980 roku, w sytuacji dużo gorszej, kiedy wydawało się, że system komunistyczny jest niezwyciężony.
Szkoda , że tak późno dociera do nas prawda ostatnich szesnastu lat , szkoda że nie do wszystkich ona dociera , chyba , że.......... Prawda i miłość to przesłanie któro powinno dotrzeć do wszystkich , powinno być zalążkiem nowej cywilizacji , nowego systemu wartości.

Janusz

Gość

Janusz..

Sorki... ja tylko do pierwszego zdania postu(post Twój w całości przeczytam później)... Teraz włącz wyobraźnię. Piszesz...Dopóki istniał rząd emigracyjny w Londynie, który istniał stale na podstawie legalnej kontynuacji władzy w oparciu o ostatnią konstytucję II RP , władze PRL były zagrożone . Legalny Rząd w Londynie??? A Jałta wtłaczająca nas w sytuację. Kto miał sprawować władzę w PRLu? Chińczycy? Kto wysłał do nieba Sikorskiego? Mr. Green

Kto zadecydował o naszym losie i zadbał o zgodne z zasługami nadzieje na wolność? ałta zdelegalizowała i zamknęła rozdział zwany Konstytucją II-RP. Oj Janusz, nie twórz nowej historii. Realia:)

Pozdro...

Janusz · Gość

Weles , przyznaj nasza historia to niczym "węzeł gordyjski" z tym , że brak nam takiej osobowości jak AW , która miałaby odwagę przeciąć to i owo i sprowadzić nas na ziemię tu i teraz.Przyznaj , poruszanie się między dwoma olbrzymimi żarnami i nie dać się zemleć to też sztuka.
Dlaczego udaje nam się to co jest wielkie , nie udaje co jest miałkie i oczywiste.Jak można źle rządzić takim krajem jak Polska i tu mi się cisną na usta wszystkie przeklęństwa świata.K....wa mać to naprawdę trzeba umieć robić !!!!

Janusz

Gość

przez starych ubekow,towarzyszy partyjnych,chwalcow PRL,itd!hihi!(ekor,weles,casandra,penesz)!no nie dziwie sie,ze tutaj takie opinie towarzystwo wyglasza!!gladko piszeszecie!postkomuchy z SLD to tez eleganccy,elokwentni,wyksztalceni judasze i zlodzieje!na pewno czesc z was tez byla aparatczykami w PRL!macie sentyment do czasow minionych,nie macie sobie nic do zarzucenia,lubicie uzywac hasel milosci i pojednania i zarzucac innym nienawisc i brak obiektywizmu!to typowe dla takich osobnikow!ale zwykli szeregowi czlonkowie partii,rzeczywiscie nie sa niczemu winni!z zomowcami,sedziami,kapusiami,prominentami PRL to juz duzo gorsza sprawa!w tym tekscie jest poswiecony kawalek przyslowiowym klechom!mam na ich temat swoje wlasne zdanie!i nie jest ono pozytywne!po 89 roku kosciolowi bardzo dobrze sie wspolpracowalo z kolejnymi ekipami rzadzacymi!-)))zapraszalo sie papieza,lud byl zadowolony,a rzadzacy krecili swoje lody!kosciol w miedzyczasie glownie mial na uwadze odzyskanie swojego majatku,sprawy konkordatu,i inne swoje sprawki(typu religia w szkole,zaplata ksiezom za prowadzenie lekcji itd!ani solidaruchy,ktore dogadaly sie z komuchami przy okraglym stole ,ani czerwoni nie robili krzywdy kosciolowi!i odwrotnie!to byla super wspolpraca z korzyscia dla wszystkich stron!wrecz modelowa!ewentualna lustracja ksiezy tez zapewniala rownowage sil-zeby przypadkiem komus cos glupiego do glowy nie strzelilo!ale wtedy ,media,prasa i rzadzacy zrobiliby z takiego goscia "medialnego,niepoczytalnego idiote"-sprawdzony sposob!jezeli chodzi o kwestie lustracji ksiezy!??zadnych watpliwosci!NIE MOZE BYC TAK ,ZE JEDEN KSIADZ KAPUS DONOSIL I AWANSOWAL(OPLYWAL W DOSTATKI I SPLENDORY) BO INNY WYSOKO POSTAWIONY SZPICEL W KURII GO PROMOWAL A DRUGI UCZCIWY I DZIELNY KSIADZ BYL NISZCZONY,GNEBIONY ,KOMPROMITOWANY WSZELKIMI SPOSOBAMI!CZASEM MORDOWANY!I TERAZ GDY POLSKA JEST WMIARE NORMALNYM DEMOKRATYCZNYM PANSTWEM SZPICLE DALEJ SA AUTORYTETAMI I SZANOWANYMI DOSTOJNIKAMI A PRAWDZIWI BOHATEROWIE SA NA ZADUPIU I WMAWIA IM SIE,ZE TAMCI TYLKO LUZNO,NAIWNIE ROZMAWIALI!TAKIE RZECZY TRZEBA POKAZAC I WYJASNIC!!WYCZYSCIC DO KONCA!!!!!Z TEGO PROSTEGO POWODU ,KTORY PODALEM!!BEZ PROBLEMU MOZNA WSKAZAC,KTO SPOSROD KLECHOW MA COS NA SUMIENIU,WYSTARCZY POSLUCHAC JAKIE PREZENTUJE STANOWISKO I CZY JEGO WYWODY W ROLI AUTORYTETU MORALNEGO CIESZYLY SIE POPULARNOSCIA WYBORCZEJ I RZADZACYCH!powoli prawda o tych osobach wychodzi!i PIS tego nie powstrzyma!!no i ta kwestia zawlaszczania panstwa!-)))ludzie ,ktorzy w PRL robili swinstwa(nawet male) powinni za to poniesc kare!nie powinni w wolnej polsce piastowac stanowisk panstwowych i publicznych!byc moze ta rzecz tyczy sie tez,ktoregos z was!!wezme za przyklad zwyklego UBka i kapusia!
teraz gdy PRL mamy juz za soba, ten sam szpicel i kapus jest szanowanym obywatelem,biznesmenem,ktory mieszka w willi i jeszcze czesto uwaza sie za intelektualiste,autorytet moralny,nie ma sobie oczywiscie nic do zarzucenia,czesto wystepuje w mediach i na forach i wmawia temu staremu czlowiekowi na ktorego donosil(zyjacemu gdzies na wygwizdowie za nedzna emeryture-nie mowie tu o mnie!!!zeby byla jasnosc) ,ktoremu zniszczyl zycie lub jego czesc ,ze on tylko niewinnie rozmawial,albo wymysla inne tlumaczace go w dowolny sposob bajki itd,itd!moze ja ciebie wtrace do wiezienia,dam ci wilczy bilet zebys nigdzie nie dostal pracy,wsadze cie do paki pare razy!ty i twoja zona!nedza rozwali wasz zwiazek,uczucia,rodzine,wasze dzieci beda gorzej wyksztalcone!(dzieci kazdego kacyka PRL wyjezdzaly na studia na zachod i tam zostawaly,tak tu bylo dobrze)przegrasz swoje zycie!a potem ci powiem za 20 lat gdy bedziesz mial jakies poczucie ze przegrales swoj najlepszy czas ,ze zapomnijmy o tym!popatrzmy w przyszlosc!budujmy drogi i gospodarke!coooooooooooooooooooo?odpowiedzialbys??????????????minimum przyzwoitosci wymaga aby tacy ludzie w wolnej polsce nie piastowali stanowisk publicznych,zadnych stanowisk!i zeby za te swinstwa nie dostawali wysokich emerytur wojskowych,po 7-9 tys zlotych!to nie ma zwiazku z zawlaszczaniem panstwa!
jezeli chodzi o "telegraf"!prosze bardzo!chetnie poczytam!ja dosyc uwaznie sledze kto w polsce przejal wladze po 89 roku,kto przejal media ,prase-kto zawlaszczyl panstwo i wszystkie instrumenty z tym zwiazane!!kto prezentowal takie stanowisko jak ekor i koledzy z forum a kto prezentowal stanowisko takie jak ja!kogo w mediach nazywano odszczepiencami,destruktorami,wariatami,niepoczytalnymi szalencami,ludzmi wszystko burzacymi itd!po jednej stronie byly solidarnosciowe srodowiska grubej krechy z przefarbowanymi komuchami(wyborcza,unia demokratyczna,wolnosci,KLD,PSL-nocna zmiana,krzaklewskie,buzki,elektryk,magister,poskomuchy i sluzby specjalne calkowicie opierajace sie na ludziach z czasow PRL) !po drugiej stronie byly srodowiska patriotyczno-prawicowe zwiazane z kaczorami,olszewskim,maciarewiczem(rzeczywiscie w koncu kaczynscy ten elektorat pozbierali w calosc,bo wczesniej byly non stop klotnie i swary)potem doszedl giertych itd!to przeciw tym srodowiskom byly robione wszelkiego rodzaju prowokacje,inwigilacje!wszelkimi sposobami oczerniano te srodowiska,robili to rzadzacy i media!strach przed dojsciem do wladzy tych politykow byl bardzo duzy!nie na darmo wyborcza,janik,kwasniewski i walesa mowili,ze nie wolno dopuscic ich do wladzy" bo kaczory jencow brac nie beda!"!gdyby tylko chociaz maly szczegol,jakas afera byla w choc malym zwiazku zwiazana z kaczorami i byloby to prawda to caly ten oboz ,ktory rzadzil 17 lat wyciagnalby to i zniszczylby kaczynskich za wszelka cene!jakos sie nie udalo!takiego ataku tych srodowisk i mediow(ktore dalej posiadaja)po wygranych przez kaczorow wyborach w zeszlym roku nigdy jeszcze nie bylo,na nikogo wczesniej!czekam na dokladny opis afery telegrafu!!!!chetnie poczytam!casandra,do dziela!tylko nie na zasadzie wstrzelonego haselka!nie ma zadnych watpliwosci,ktore srodowiska chca w polsce dobrze rozumianego porzadku a komu jest w tej metnej wodzie,ktora byla,zwyczajnie bardzo dobrze,kto sie czuje zagrozony!roznica jest tylko taka!to sie tyczy tez tych z was,ktorzy byli aparatczykami w PRL i tych ,ktorzy rzadzili przez 17 lat i maja cos na sumieniu!gdy byliscie na gorze i robiliscie zle ,albo nie robiliscie nic zeby zlu przeszkadzac,to o tamtym czasie najlepiej jest zapomniec,wybaczyc,byly takie okolicznosci,inaczej nie mozna bylo,byly takie uwarunkowania,czy wy w koncu zrozumiecie...,inaczej nie mozna bylo itd!gdy teraz jestescie po drugiej stronie i czujecie sie zagrozeni, odrzuceni ,lub mowi sie o pewnych rzeczach prawde,lub potraktowaloby sie was tak jak wy to robiliscie to wtedy podnosicie wielki krzyk!uzywacie roznych najglupszych nawet argumentow!typowa filozofia kalego!jestem pewny ,ze kaczynscy powolutku,konsekwentnie beda wszystkie swinstwa,szwindle,afery wyciagac i rozliczac!gospodarka powoli bedzie sie rozwijala!to pierwszy rzad,ktory odrobine zrobil krok w kierunku zwyklych ludzi,dajac male sumy na wydatki socjalne-to oczywiscie musi byc bardzo przemyslane,bo rozdawnictwo nie jest niczym dobrym!to pierwszy rzad,ktory zamierza dac podwyzki sluzbie zdrowia i nauczycielom!parodia jest,ze ta elita narodu przez 17 lat glosowala na intelektualistow z uni demokratycznej,SLD i liberalow!a oni mieli tych lekarzy,nauczycieli i spoleczenstwo w nosie bo byli zajeci wlasnymi kontamia teraz sluzba zdrowia wyladowuje swoj gniew na obecnej ekipie rzadzacej!!gorzej niz przez 45 LAT PRL I 17 LAT POLSKI POOKRAGLOSTOLOWEJ BYC NIE MOZE!!!

Gość

ale glupota twoich odpowiedzi,twoich mysli i ich zupelny bezsens,nie znajomosc faktow,stawianie idiotycznych tez(tutaj i w innym poscie), jest tak porazajaca,ze nie bede nawet sie do tego ustosunkowywal!mam rzeczywiscie jasno okreslony punkt widzenia na pewne rzeczy,kilka wypowiedzi na tym forum jest bardzo ciekawych i na pewno je przemysle!ale jezeli mozesz,zrob mi ta ulge i nie kaz mi czytac tych twoich wywodow!z gory!wielkie dzieki!

Gość

Do gościa z 17,59
W Twojej wypowiedzi odczytałem aluzję do mnie i mojej rodziny dlatego odpowiem . Jesteś wabene akademickim przykładem indoktrynacji, nienawiść zionąca w twoich postach jest odpowiedzią z jakiej partii się wywodzisz, Nie wiem czy zmienię Twój trudny charakter ale na osłodę powiem Ci że może i polubiłbym kaczki pod warunkiem że byłbym myśliwym a one znalazłyby się na linii muszki i szczerbinki.
Na tym dyskusję zamykam.

wabene · Gość

prosze,prosze!lukaszka ruszylo!ja nigdy nie strzelalem do rodakow i strzelal nie bede!to nie znaczy,ze jak ktos jest lobuzem to nie mozna mu tego powiedziec!ty milujacy ludzi czlowieczku!ciekawe milowanie.hehe.na lini muszki.hmmm?to takie PRLowskie!i na marginesie,nie naleze do zadnej partii,ale mam swoje zdanie w przeciwienstwie do takiego bezkregowca,kameleona jak ty,ktory zawsze niezaleznie od sytuacji bedzie siedzial na swojej prawdzie,odwracajac kota ogonem haselkami typu"zionacy nienawiscia"!nie masz misiu nic do powiedzenia,rzucasz haselka idealnie pasujace do ciebie!i jednak chyba malosc twojej osoby cie zzera od srodka bo po tym twoim ostatnim poscie mniemam ,ze jestes juz bardzo pusty i wypalony z powodu swojej dumnej przeszlosci!

Gość

Nie strzelałeś do rodaków tylko dlatego że w tym czasie co najwyżej łapałeś na nocniku równowagę inaczej z Twoim charakterem zrobiłbyś jatkę oczywiście nie wiedzą co kto wróg a kto przyjaciel strzelałbyś do wszystkich, to tyle na temat wojska do którego Cię nie wzięto ze względu na kiepski stan zdrowia. W przeciwieństwie do Twoich sfilcowanych idoli nie jestem kameleonem a o mojej przeszłości nawet nie masz pojęcia bo i skąd. Twoja anonimowość świadczy albo o nieczystym sumieniu albo o zakompleksieni, tak że tym razem moja odpowiedź jest ostateczna gdyż nie mam ochoty rozmawiać z tchórzami.