 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Czw 4:24, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Przepraszam, że wejdę wam w słowo, ale... "brzmicie" nad wyraz ciekawie.
Weles, napisałeś:
| Weles napisał: | | Ludzie oczekiwali demokratyzacji i zmian w kierunkach, które już przebiegały od np. 56-go. Należało to zjawisko zmian w kierunku poluzowania oków czy gospodarczych, czy wolności słowa itp.itp. utrwalić i rozbudowywać w granicach rozsądku. |
| Cytat: | | To nie meandry Jago, ale prosta jak 2+2 linia rozumowania Kowalskiej- policzalna poparta argumentami, bez wydumanych wolności o wartościach większych jak chleb i los potomnych. |
I dalej: | Weles napisał: | 3. Dlaczego u nas ograniczano wyjazdy zagraniczne, zagłuszano Wolną Europę, nie dopuszczano prasy zagranicznej, szalała cenzura, nie akceptowano wolnych związków zawodowych?
Zacznę od... RWE. Była to rozgłośnia propagandowa działająca na zapotrzebowanie określonych sił politycznych też zawzięcie "jedynie słusznych". Nie czarujmy się więc... Też z informacjami przeginała, manipulowała i wręcz kłamała. Ale oczywiście w imię "celów wyższych"... |
Czy możesz mi - w kontekście dwóch pierwszych cytatów (może nie tylko) - powiedzieć, dlaczego wobec tego ludzie tak chętnie słuchali RWE? Między innymi taka Kowalska? Dlaczego ludzie osiągnąwszy kolejny krok w dochodzeniu do ówczesnego dobrobytu, mając do dyspozycji radio typu Ocean (Океан made in CCCP) nadal przechowywali strary aparat Tatra i, jeśli nie stale, to przy większych wydarzeniach w kraju, z zapartym tchem wsłuchiwali się w tę wrogą zachodnią propagandę, która chciała zmiany ustroju w Polsce i w bloku demoludów? Szukali tam... trującego jadu, prawdy, weryfikacji informacji podawanych w dzienniku tv (i jego kolejnych wcieleniach) - czego?
Weles, demokracja to ustrój polityczny (znasz lepszy na dziś?), a kapitalizm to system ekonomiczny (i jak każdy nie jest doskonały). Natomiast socjalizm to... pojęcie wieloznaczne, odnoszące się nie tylko do sfery idei politycznej, łączące w sobie i ustrój polityczny, i system ekonomiczny.
Za wyższością kapitalizmu nad socjalizmem, moim zdaniem, przemawia już historia. Pierwszy był kapitalizm i, jakich by on nie niósł dziś zagrożeń (Grecja, Irlandia i ta kolejka: Portugalia, Hiszpania), to nadal trwa - dlaczego? Socjalizm powstał w opozycji do niego i zanim w świecie osiągnął swój cel (dojście do komunizmu), to... zbankrutował i poległ - jako sysytem ekonomiczny (zatem w warstwie politycznej chyba też była to idea fixe?). Co więc dziś proponowałbyś?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 7:34, 29 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Czy możesz mi - w kontekście dwóch pierwszych cytatów (może nie tylko) - powiedzieć, dlaczego wobec tego ludzie tak chętnie słuchali RWE? Między innymi taka Kowalska? |
Trochę mi ruki opadaj, bo nie wiem, z której strony odpowiedź zagaić...
Zacznę od...pytania, a właściwie odpowiadając pytaniem...
Dlaczego ludzie uwierzyli w te „21 przykazań”? Dlatego, że były prawdą i rozwiązaniem ówczesnych problemów Polski? Czy tę „prawdę” nie głosiła również RWE i nie wspierała? Czy RWE nie kontynuowała pewnej linii politycznej, która obowiązywała w walce po obu stronach żelaznej kurtyny? Czyż nie uprawiała czystej socjotechniki?
A teraz troszkę o modelu „pięknej” demokracji, którą zachwyca się Jaga, a którą się posłużono dla forsowania pewnej "jedynie słusznej" linii politycznej przy użyciu kłamstw (np. 21...) stosując techniki socjologiczne. Najpierw natłuc motłochowi, co dobre, a co złe, obiecać góry. Potem do urn, i wywalać z roboty? Jak protestują, to męty i warchoły? Nawet teraz bieda goni dość spore rzesze motłochu – a wtedy bardzo częsty argument RWE (a jakże). Ciekawy obrazek demokracji, którą podpiera kłamstwo i oszukiwanie Narodu- czyż nie tak?.
A więc Maat... Tak już z pewnej perspektywy własnego życia, znając ówczesną rzeczywistość to czy dzisiaj pytanie, „dlaczego?” nie jest zabawne? Czyż każdemu nie obiecano... (właściwe wpisać)
| Cytat: | | Dlaczego ludzie osiągnąwszy kolejny krok w dochodzeniu do ówczesnego dobrobytu, |
... A sądzisz, że tych kroków nie było? A proszę mi dać przykład dziś, po 20 latach „takiego kroku”, jaki podobno się dokonał? Ale proszę na paluchach?
Czy powyższe i dalej...
| Cytat: |
mając do dyspozycji radio typu Ocean (Океан made in CCCP) nadal przechowywali strary aparat Tatra i, jeśli nie stale, to przy większych wydarzeniach w kraju, z zapartym tchem wsłuchiwali się w tę wrogą zachodnią propagandę, która chciała zmiany ustroju w Polsce i w bloku demoludów? |
Może być dowodem na cokolwiek, poza doskonałą socjotechniką? Dla mnie nie, a widać dla niektórych tak. I tu tkwi różnica...
Zabawne w tym wszystkim jest to, że raz motłoch jest głupi i dlatego wlewa nieomal siłą olej odpowiednio do łbów, a fakt słuchania RWE czyniąc jego głupotę (chyba logiczne- przed nalaniem) dowodem na wielką mądrość. Przy tym jak ten sam motłoch wylezie na ulicę to nazwie się „warchołami”.
| Cytat: | | Szukali tam... trującego jadu, prawdy, weryfikacji informacji podawanych w dzienniku TV (i jego kolejnych wcieleniach) - czego? |
A dlaczego dzieci sluchają bajek o...? Maat. To, o co pytasz to efekt socjotechniczny, a nie dowód prawdy. To to samo, co 21 postulatów. Nie widać tego?
Tu już pojechałaś po temacie –ocean...
Można uznać(jestem za), że...
| Cytat: | | Weles, demokracja to ustrój polityczny (znasz lepszy na dziś?), |
Kilka drobnych uwag. Podzieliłem Twój wywod na szereg zagadnień...
| Cytat: | | a kapitalizm to system ekonomiczny (i jak każdy nie jest doskonały). |
... qrde Maat. Systemy ekonomiczne a ustroje to dość złożona sprawa. Ekonomia jest w zasadzie jedna, a systemy polityczne są rozne. I one decydują o tzw. podziale (rozdziale) dochodu, o stopniu obciążeń kosztami isnienia państwa . Kapitalizm to możność istnienia pomiotow prywatnych i państwowych. Socjal istnieje w roznym stopniu w każdym wspołczesnym ustroju. I tak samo, jak poniższy..
| Cytat: | | Natomiast socjalizm to... pojęcie wieloznaczne, odnoszące się nie tylko do sfery idei politycznej, łączące w sobie i ustrój polityczny, i system ekonomiczny. |
Ale tu, co prawda piszesz pt. „moim zdaniem”...
| Cytat: | | Za wyższością kapitalizmu nad socjalizmem, moim zdaniem, przemawia już historia. |
Moim zdaniem historia za niczym nie przemawia. Głębokie i rozliczne kryzysy są poważnym problemem kończącym się rozlicznymi konfliktami. Przecież jeszcze są Chiny, i to one będą centrum gospodarczym świata. A raczej są odporne na propagandę, na sposoby gospodarowania, bo mają o wiele głębszą i bogatszą tradycję, z ktrej na pewno nie zrezygnują. Tak, że przestrzegam przed generalizowaniem. Zresztą samo zjawisko Kapitalizm-Socjalizm dość płynnie ewoluuje w swych znaczeniach. Nie będę się dalej wymądrzał, bo to temat rzeka i niech to robią kompetentniejsi ode mnie.
| Cytat: | | Pierwszy był kapitalizm i, jakich by on nie niósł dziś zagrożeń (Grecja, Irlandia i ta kolejka: Portugalia, Hiszpania), to nadal trwa - dlaczego? |
.... socjalizm, a nawet komunizm też trwa...hehe. Trudno na mapie świata nie zauważyć Chin. Ja także o mapie gospodarczej. A gospodarczo Chiny są niemowlakiem- dopiero 35 lat praktycznie od zera.
| Cytat: | | Socjalizm powstał w opozycji do niego i zanim w świecie osiągnął swój cel (dojście do komunizmu), to... zbankrutował i poległ - jako sysytem ekonomiczny (zatem w warstwie politycznej chyba też była to idea fixe?). Co więc dziś proponowałbyś? |
Hehe... Ruchow anty... było bez liku. Socjalizm powstał jako uzupełnienie, a nawet pewna konieczność. Bo co by nie mowić o kapitaliźmie, to podział (i tu) społeczny tworzy dwie grupy. Pracodawca i pracobiorca. Jedna i druga strona ma prawo się organizować i w sposób oczywisty jest wobec siebie w pewnej opozycji dot. podziału efektow pracy. Dla obu stron jest i powinno być to korzystne.
Wracając do wspomnianej wyższości... Nasza historia uczy, że nasze Narodowe Wyzwolenie z pod zaborow, to dzieło sił socjalistycznych droga pani. Nasi kapitaliści raczej kolaborowali z zaborcą.
Nawet powstanie ZUS nie jest dziełem komuny, a tworem na gruzach (chyba 5-ciu) prywatnych towarzystw ubezpieczeniowych. Podpisał jego powstanie Tow. Jozef Piłsudski w 34-tym roku. Jako ciekawostkę podam że bodaj w 55 PRL je zlikwidowalo, ale tylko na 5 lat.
I tak już – nie rozpisując się – ten nasz obecny kapitalizm dal historycznie d..., że nazwanie tego wyższością wobec oczywistych „dokonań” graniczy z SF.
Pozdro
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 15:08, 29 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 13:27, 29 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Jaga napisał: | | Jak myślisz, dlaczego wszystkie reżimy komunistyczne, po dziś dzień, ograniczają łączność swoich rodaków ze światem? |
Na tym się skupię bo Jaga po raz kolejny szafuje tym pytaniem chociaż już kilkakrotnie wyjaśniałem.
Jago wypal to sobie w mózgu i nie pytaj po raz kolejny.
Rząd komunistyczny bierze odpowiedzialność na siebie rząd kapitalistyczny spycha odpowiedzialność na "pieniądza".
Nie mamy pieniędzy to wsza wina.
Łatwiej jest propagandować obrazem niż słowem - kamera wjeżdża do kapitalistycznego sklepu ( wszystkiego pełno - obraz ), kamera wjeżdża do komunistycznego sklepu ( niczego niema - obraz ).
O tym że obraz z kapitalistycznego sklepu, te wszystkie dobra, są dostępne w pełni dla 30% obywateli góra już nikt nie komentuje.
Kapitalizm znacznie lepiej nabiera ( jest mniej uczciwy od komunizmu ) ludzi na blichtr i obiecanki.
Jak obiecywano w związku z Otwartymi Funduszami Emerytalnymi OFE i co za szydło wyszło z worka ????????
Teoretycznie te pieniądze miały być obywatela, tyle że niedostępne do wieku emerytalnego ale jednak cały czas obywatela. I co ???????????
Ja mógłbym jeszcze więcej przepisywać tego co już raz napisałem, poczem Jaga znowu uda idiotkę i kolejny raz wrzuci slogan już 1000razy obalony, wytłumaczony i wyjaśniony.
A następnie napisze :~"ja bym jednak wolała żebyś dał linka" (dodam że jako administrator który zrezygnował ale jednak jest { nie nadążam ale cóś takiego } może kształtować dostęp ) .
Fragmenty moich zapisów archiwalnych na forum znajdowane nie są ( zapewne szukać nie umiem ).
Na koniec jako wyjaśnienie pytania dodam jeszcze jedną opinię dotyczącą przyczyn ciągot zwykłych obywatelskich dusz do kapitalizmu a dokładniej sztandarowej przyczyny tych ciągot opartej na ludzkiej naiwności.
Dlaczego mimo znacznie wyższego pogłowia zwierząt rzeźnych i większego ich uboju w czasach socjalizmu półki w sklepach mięsnych były puste a teraz kiedy pogłowie i ubój są znacznie mniejsze półki w sklepach są pełne ????????
Otóż wtedy ( za czasów okrutnej komuny ) ten towar ludzie byli w stanie, w tej znacznie większej ilości, kupić i mieli go w domach. Teraz ( za czasów świetlanego kapitalizmu ) ludzi na ten towar po prostu nie stać - dlatego zalega w sklepach.
PS
Ciekawostka
Nagle zniknęła możliwość zalogowania i dawania podpowiedzi
Restart nie pomógł trzeba było przywrócić system.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 15:25, 29 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
 Qrde Kowa...hehe
Jagę znam osobiście i zapewniam, że idiotką nie jest. Zaliczam ją do grona moich szczegolnie cennych przyjacioł. Widać pewnie po moich z nią utarczkach, że nie jesteśmy jednomyślni,. Ba.... Często jedziemy "po kościach" w dysputach, ale uważamy trochę na formę. Zresztą nie widzę na forumie ludzi, ktorych chciałbym nazwać idiotami. Nawet "byli- obecnie chwilowo off..." będący bardziej krewcy od ciebie (bo tylko o to cię posądzam...hehe) przynajmniej dla naszych pań byli taktowniejsi.
Z drugiej strony, jako bliższy poglądowo nie chcę być odbierany jako nadęty moralizator. I bez urazy Kowa... Poglądy poglądami, a żyć trzeba...
Daj lekko na luzik. Zresztą stosując socjotechnikę, argument (nawet lichy) sprzedawany spokojnie drożeje...
Bez urazy Kowa... 
Pozdrawiam 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
