Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

IV RP reaktywacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sziman



Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Pią 8:58, 10 Cze 2016    Temat postu:

Cytat:
szimanie ..nie mam w zwyczaju nikomu sięgać "do kieszeni , ani sypialni."


??? - to chyba bardzo dobrze - tak mi się wydaje..

Cytat:
Gdzie i po której stronie ustawiłem się jest sprawą moją


Pewno, że Twoją ale przegięciem jest kreowanie się na chłodnego i obiektywnego obserwatora obecnego politycznego sporu w sytuacji gdy sam jesteś niejako jego uczestnikiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:38, 10 Cze 2016    Temat postu:

Szimanie;
Uczestnikiem i obserwatorem życia politycznego jest każdy z nas. Każdy również posiada swoje poglądy. Wychodzę z założenia że z poglądami się nie dyskutuje. Również uważam że władza jest zawsze na pierwszej linii krytyki i tak być powinno. W swoich ocenach , obserwacjach podaję fakty, można dyskutować czy wybiórczo , czy też nie. Ale fakty.Z zasady szukam negatywów,słabych stron, one są istotne. Władza ma tyle możliwości chwalenia się, że mój w tym udział uważam za zbędny. Bezstronny obserwator jeżeli podaje fakty ma prawo do RZECZOWEJ oceny , bądź komentarza. Tego staram się trzymać . Również unikam odniesień w stylu; " że inni/oni również tak robili". Tu zostawiam pole dla dyskutantów. Gdybym tak czynił włączyłbym się aktywnie w propagandę.A tego nie chcę. Mając uprawnienia moderatora/administratora staram się zachować pewien dystans w wyrazie i zaangażowaniu. Przykładowo; Dzisiejsza władza przejmując w pełni kontrolę nad mediami zatraciła świadomość tego że takie postępowanie może być początkiem końca w jej sprawowaniu .
Czy to jest propaganda z moje strony czy też chłodna , obiektywna ocena? . Ja uważam że to drugie. Przejęcie kontroli jest ewidentne. Ja nie odnoszę się do tego czy to jest zgodne z prawem i obyczaj mi. Ja opisuję fakt. Czy wieszczenie , prognozowanie upadku władzy jest jest z mojej strony zabiegiem propagandowym? Uważam że nie. Logika,doświadczenie historyczne wskazuje że przejęcie steru dusz deformuje władzę.
Proszę nie odebrać mego przydługiego wywodu jako próby usprawiedliwiania się. Ja przedstawiam tylko swój punkt widzenia na moje miejsce i rolę na NASZYM panelu dyskusyjnym.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Pią 9:45, 10 Cze 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sziman



Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Pią 11:26, 10 Cze 2016    Temat postu:

Cytat:
Ja mam swoje zdanie i śpiewanie w chórze nie było i nie jest moją specjalnością.


W poprzednich moich wypowiedziach odniosłem się to tej Twojej wypowiedzi - w mojej opinii śpiewasz w chórze i to chciałem powiedzieć. Nie prezentujesz faktów tylko je na swój sposób interpretujesz i prezentujesz swoje opinie o nich - jak o tym Rydzyku, który z pewnością dostanie kilka walizek zielonych od Kaczora...

Cytat:

Czy to jest propaganda z moje strony czy też chłodna , obiektywna ocena? . Ja uważam że to drugie. Przejęcie kontroli jest ewidentne.


PiS nie przejął kontroli w pełni. TVP to jedynie kawałek medialnego tortu. Pozostałe media mainstreamu są raczej wyraźnie po drugiej stronie barykady - to dość wyraźnie widać. Rząd na pewno nie ma nad sobą parasola medialnego jak platfusy. Całe szczęście większość po latach bezczelnego tłuczenia medialną pałą po głowach wysoce się na te praktyki uodporniła co można zobaczyć choćby w treści komentarzy pod medialnymi wrzutkami na necie (nawet w takich bastionach lemingozy jak onet czy gazeta).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sziman



Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Pią 11:29, 10 Cze 2016    Temat postu:

Tak odnośnie komentarzy przykładzik - wisi właśnie na onecie:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w51



Dołączył: 11 Lis 2015
Posty: 348
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/4
Skąd: wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:48, 10 Cze 2016    Temat postu:

Ekor napisał:

Uczestnikiem i obserwatorem życia politycznego jest każdy z nas. Każdy również posiada swoje poglądy. Wychodzę z założenia że z poglądami się nie dyskutuje.
Trudno temu zaprzeczyć z tym jednakże zastrzeżeniem, że poglądy wynikają z wrodzonych instynktów oraz wzorców wychowania. Przy czym jedno wynika z drugiego i na odwrót.
Kto z natury zaprzecza elementarnym i uniwersalnym wartościom jakimi są naturalny porządek , prawda, empatia oraz konieczność identyfikowania się z określoną zbiorowością wyznającą te same zasady.
Kto wywodzi się ze środowisk w których co do zasady, nieograniczony pęd do dominacji kosztem innych - egoizm, kłamstwo, obłuda, cwaniactwo a wręcz złodziejstwo i wszelkie inne negatywne cechy, stanowią w życiu codziennym dominantę postępowania – ten zawsze instynktownie wbrew elementarnemu poczuciu instynktu samozachowawczego i logice, że o przyzwoitości siłą rzeczy nie wspomnę , instynktownie będzie przyjmował określone poglądy za własne i popierał działania wszystkich jemu podobnych.
Dlatego z takimi poglądami rzeczywiście nie warto dyskutować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:51, 10 Cze 2016    Temat postu:

sziman napisał:
(...)
PiS nie przejął kontroli w pełni. TVP to jedynie kawałek medialnego tortu. Pozostałe media mainstreamu są raczej wyraźnie po drugiej stronie barykady - to dość wyraźnie widać. Rząd na pewno nie ma nad sobą parasola medialnego jak platfusy.

TVP...tubą rządową, trudno tego nie zauważyć. PR ...również. Wystarczy zobaczyć jak przejmowany jest program III PR. Tej rzeczywistości nie da się zaprzeczyć. Co do mediów komercyjnych.... wolny rynek. Kwestia tylko jak długo. Panowie są fakty.Parasol nad rządem rozciąga Parlament i Prezydent . Odpowiada Wam to co wyrabia Macierewicz ? Prywatne wojsko. Błaszczak w świetle wydarzeń w Gdańsku , córką radnej PiS-u . Odpowiada? Mnie nie . To są pewne symptomy tendencji państwa w kierunku autokratycznego sposobu rządów. Ciągłe odwoływanie się do niechlubnych zachowań z przeszłości nie jest wytłumaczeniem czy też usprawiedliwieniem .Krytycznym byłem wobec rządów PO , PSL równie nie oszczędzałem SLD. Krytykuję nie z zasady lecz z zasadności tam gdzie jest to wyraziste.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:21, 10 Cze 2016    Temat postu:

Do rady nadzorczej Polskiego radia Szczecin powołano Edwarda Kosmala rolnika spod Stargardu. Nie mam nic przeciw rolnikom ...ale czy akurat do rady nadzorczej Polskiego radia Szczecin taka osoba jest merytorycznie przygotowana ? Gdyby chociaż była to kucharka(sic!).
Kandydatura wynika z czysto politycznych względów ;Kandydat PiS Edward Kosmal przewodził słynnym na całą Polskę protestom rolników przeciwko sprzedaży polskiej ziemi biznesowi zachodniemu.
Tak to szimanie dobra zmiana dociera na prowincję.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Pią 15:22, 10 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w51



Dołączył: 11 Lis 2015
Posty: 348
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/4
Skąd: wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:32, 10 Cze 2016    Temat postu:

Ekor napisał:
Do rady nadzorczej Polskiego radia Szczecin powołano Edwarda Kosmala rolnika spod Stargardu. Nie mam nic przeciw rolnikom ...ale czy akurat do rady nadzorczej Polskiego radia Szczecin taka osoba jest merytorycznie przygotowana ? Gdyby chociaż była to kucharka(sic!).
Kandydatura wynika z czysto politycznych względów ;Kandydat PiS Edward Kosmal przewodził słynnym na całą Polskę protestom rolników przeciwko sprzedaży polskiej ziemi biznesowi zachodniemu.
.....
Jak rozumiem Ekor, osoba merytorycznie przygotowana to wytwór obecnych opiniotwórczych wykształciuchów, którzy za nic mają interes narodowy , najchętniej poświęcili co nasze i złożyliby hołd lenny zdegenerowanej w większości jaczejce europejskiej.
Jak dla mnie, gość wyraża się nader rozsądnie - patrz/słuchaj filmik
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sziman



Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Pią 17:56, 10 Cze 2016    Temat postu:

Na poniższe pytanie:

[/quote]. Odpowiada Wam to co wyrabia Macierewicz ?[/quote]

Powiem jako żołnierz zawodowy w służbie czynnej - TAK i dodam, że niewielu moich kolegów powiedziałoby - nie. Generalnie środowisko wojskowe - szczególnie średnia i niższa kadra, a w szczególności szeregowi zawodowi to fani Macierewicza. Facet robi bezsprzecznie dobrą dla nas robotę.

Co do Błaszczaka - nie wiem, nie znam dokładnie sprawy, a wolałbym nie posługiwać się jako wytrychem doniesieniom medialnym ala wyborcza. Ze swojej strony powiem, że jestem bardzo sceptyczny co do działania "krawężników" - zresztą chciałem kiedyś nawet taką wstawkę dać odnośnie prawa do posiadania broni. Skoro legalnie nosi ją nie zawsze zrównoważony gimnazjalista w mundurze to czemu do tego samego niem ma prawa profesor...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:36, 10 Cze 2016    Temat postu:

sziman napisał:
Na poniższe pytanie:

Odpowiada Wam to co wyrabia Macierewicz ?

Powiem jako żołnierz zawodowy w służbie czynnej - TAK i dodam, że niewielu moich kolegów powiedziałoby - nie. Generalnie środowisko wojskowe - szczególnie średnia i niższa kadra, a w szczególności szeregowi zawodowi to fani Macierewicza. Facet robi bezsprzecznie dobrą dla nas robotę.

Co do Błaszczaka - nie wiem, nie znam dokładnie sprawy, a wolałbym nie posługiwać się jako wytrychem doniesieniom medialnym ala wyborcza. Ze swojej strony powiem, że jestem bardzo sceptyczny co do działania "krawężników" - zresztą chciałem kiedyś nawet taką wstawkę dać odnośnie prawa do posiadania broni. Skoro legalnie nosi ją nie zawsze zrównoważony gimnazjalista w mundurze to czemu do tego samego niem ma prawa profesor...

Skoro odpowiada Tobie postępowanie Macierewicza , to wszystko co robi i opowiada Twoja sprawa. Moje zdanie jest zgoła inne. Gdy czas pozwoli to więcej napiszę w temacie "Jak to na wojence ładnie"
Błaszczak...dziwnie uciekasz w niewiedzę. Było tyle relacji medialnych że nie sposób nie mieć swego zdania.
A co do posiadania broni..pisałem o tym dużo. Tu na forum. Moja ocena nie opiera się na wiedzy książkowej, czy też lekturze zza biurka biuletynów i rozkazów. Ja w praktyce realizowałem i ponosiłem odpowiedzialność za bezpieczeństwo żołnierzy przy obchodzeniu się z bronią. Wystarczająco wiele widziałem i wiem że łatwy dostęp do broni wcale nie podniesie bezpieczeństwa zwykłego obywatela. Dziś kiedy nie muszę zrezygnowałem z posiadania broni . Czuję się bezpieczniej, więcej uwagi poświęcam temu, aby nie pchać się bez potrzeby w "zaklęte rewiry" i nie prowokować losu. Ale to tylko moje zdanie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Sob 8:25, 11 Cze 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:33, 11 Cze 2016    Temat postu:

w51 napisał:
(...)Jak rozumiem Ekor, osoba merytorycznie przygotowana to wytwór obecnych opiniotwórczych wykształciuchów, którzy za nic mają interes narodowy , najchętniej poświęcili co nasze i złożyliby hołd lenny zdegenerowanej w większości jaczejce europejskiej.
Jak dla mnie, gość wyraża się nader rozsądnie - patrz/słuchaj filmik
[link widoczny dla zalogowanych]


Źle rozumiesz. Widzę że masz obsesję wobec tych którzy mogliby mieć inną niż Twoja ocenę dzisiejszej rzeczywistości. Świadczy o tym dobór Twoich argumentów którymi a priori starasz się zdyskredytować myślących inaczej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sziman



Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Sob 14:31, 11 Cze 2016    Temat postu:

Cytat:
Skoro odpowiada Tobie postępowanie Macierewicza...


Widzisz Ekor - tak się składa, że teraz to ja jestem obiektywnie rzecz biorąc "źródłem z pierwszej ręki" więc jeśli coś na ten temat mówię to z pewnością wiem o czym.

Cytat:
Błaszczak...dziwnie uciekasz w niewiedzę. Było tyle relacji medialnych że nie sposób nie mieć swego zdania.


Problem w tym, że znając Ciebie relacje medialne na które się powołujesz są rodem z Czerskiej, a tym czasem polecam:

https://www.youtube.com/watch?v=FCJpXLYIGx8

jak obejrzysz to mi powiedz co ta dziewuszka wg Ciebie i Twoich mediów zrobiła...

Cytat:
Moja ocena nie opiera się na wiedzy książkowej, czy też lekturze zza biurka biuletynów i rozkazów. Ja w praktyce realizowałem...


No i znowu Ekor - guru... Ja na ten przykład to karabin tylko w telewizji widziałem. Co do gimnazjalistów w mundurach miałem na myśli to:

https://www.youtube.com/watch?v=dIlbxFWDdGk[/quote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:17, 11 Cze 2016    Temat postu:

Szimanie ... nie neguję tego że masz "wiadomości z pierwszej ręki" . Ja patrzę w sposób retrospektywny. Pewne fakty są dostępne dla tych którzy chcą widzieć , słyszeć , próbować rozumieć , mając swoje zdanie. Stąd moje obawy. Ale o tym potem.
Nie kreuję się na żadnego guru, nie odczuwam takiej potrzeby. Znam trud służby.Nie uważam za konieczne personifikowanie tego. Ciekawsze są bowiem uogólnienia, uchwycenie trendu zmian i wnioski z tego płynące. Tyle w tm temacie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Sob 23:19, 11 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w51



Dołączył: 11 Lis 2015
Posty: 348
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/4
Skąd: wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:35, 13 Cze 2016    Temat postu:

Ekor napisał:
Widzę że masz obsesję wobec tych którzy mogliby mieć inną niż Twoja ocenę dzisiejszej rzeczywistości.

Jeżeli moją obsesją jest ogląd rzeczywistości tak, jak to widzi autor poniższego wiersza i zważywszy szczególnie 8 ostatnich wersów, to czuję się jak najbardziej ... dowartościowany Mr. Green
Cytat:
TOLERANCJA
Można Polski nie kochać żarliwie na tyle,
By zań walczyć i polec… Bo to jest przywilej!
Można mieć swoje zdanie na Kwiecień czy Grudzień,
Lecz nie wolno kneblować głosu innych ludzi…
Można nie chcieć Ojczyzny i Orła z koroną,
Lecz podłością jest tańczyć, kiedy znicze płoną…
Nie wystarczy szkół skończyć, mieć „papier” na mądrość;
To wcale nie oznacza, że się jest rozsądnym…
…Znałem ja ludzi prostych o duszach przepięknych
I profesorów, którym nie podałbym ręki…
Coraz trudniej mi pojąć ten świat dookoła…

Co jest prawdą? Co pustką? Co teatrem zgoła?
W szumie medialnych news’ów, w wyścigu pawianów,
Nie wiesz, kto z kim? Za ile? I co tu jest grane?!
Czy wyuzdana banda, co niszczy rodziny
Wie, że tnie gałąź wspólną, na której siedzimy?
Fircyk, co tłum uwodzi, dając mu nadzieję,
Wierzy sam w to, co mówi? Może z nas się śmieje?
W imię złotej wolności – tej z „liberum veto” –
Wszyscy mamy pójść na dno przez „róbta co chceta”?
Nadchodzą lata próby, po okresie sytym –
Pora zadbać o przyszłość Rzeczypospolitej.
Każdy winien odstąpić od małości wszelkiej
By przez swe fanaberie nie gubić spraw wielkich.
Komu zatem zaufać? Kto nie zdradzi skrycie?
To już nie jest zabawa… Tu chodzi o życie!
Dlatego – nim świat pęknie, nim zabiją dzwony –
„Miej serce, patrzaj w serce”… Ale również … POMYŚL…

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:57, 13 Cze 2016    Temat postu:

Nagroda Nobla w dziedzinie literatury ,koniecznie ,w kategorii "rymy częstochowskie". w51 odnieś się do takiej to informacji;
Cyt;- Ja panu radzę, żebyście się spakowali, wyjechali, bo kiedyś będziemy was rozliczać. Już niedługo – grzmiał do wieloletniego działacza opozycji, senatora Jana Rulewskiego jeden z gości programu w TVP. Do nagonki na polityka przyłączył się też prowadzący. - Złożyłem zażalenie do KRRiT – skarży się Rulewski „Newsweekowi”.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Pon 22:01, 13 Cze 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 4 z 9

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin