Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Katyn - krotka refleksja po obejrzeniu filmu
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 0:17, 30 Paź 2007    Temat postu:

Kończąc daję pod rozwagę kiedy i w jaki sposób nalezało przeprowadzic kolejny zryw niepodległościowy? Tak ta kwestię zrozumiałem.Ja nie widze takiej mozliwości. Bardziej przemawia do mnie to co zawsze podkreslam ; nasza sila powinna polegać nie na zrywach, szlachetnych w intencjach a bez szans powodzenia.Raczej na "pracy organicznej"poprzez wyrabianie sobie opinii poważnego , zasobnego stabilnego kraju. Taki koalicjant , sojusznik jest pożądany. Oczywiscie to sa nasze marzenia , pragnienia. A faktycznie grano nami .Ale to juz inny temat. Moze kiedyś do niego wrócimy. Dziękuję za "podjęcie rękawicy".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 22:05, 31 Paź 2007    Temat postu:

Bujany nie wiem o co ci tak naprawdę chodzi i nie myślę czytać wszystkiego od początku i szukać twego pytania . Zresztą o co tu pytać , jak i tak wszystko zależy od Ruskich. Przekonaj ich Bujany by się przyznali do mordu. , ba przeprosili. Jaki Ty śmieszny jesteś , duży dzieciuch. Mnie ich przeprosiny do niczego nie są potrzebne.

Dla mnie sprawa jest jasna , dokonano okrutnego mordu z premedytacją na elicie narodu polskiego.(czy tylko oni mordowali - kto chciał i nie chciał i co nas to nauczyło? )Taki mord to nic innego jak ludobójstwo , nie na darmo chciano to zwalić na Niemców , a jak się nie udało to nie wracać do tematu tak długo jak się da. W sprawie mordu katyńskiego i nie tylko wyjaśniono wiele , ale nie wszystko , nie odnaleziono jeszcze wielu miejsc gdzie pochowano (pięknie powiedziano) pomordowanych Polaków , brakuje poznanie losu kilku tysięcy zaginionych bez wieści , ale wziętych z tej samej „półki”. A nie interesuje Cię jacy to rosyjscy komuniści byli tak gorliwi w tym dziele ?

Co można powiedzieć o roli zachodnich sojuszników ? Tyle , że czy to pierwszy raz nas wystawiono do wiatru , że liczy się tylko silny i znaczący - to wiedzą nawet dzieci.

Katyń Katyniem , brak słów , zrobili Ruscy. A czy w Polsce Bieruta nie robiono coś nie mniej tragicznego , Polak Polakowi był wrogiem na śmierć i życie , dokonywano nie mniej strasznych zbrodni tak , że do dzisiaj nie wiadomo gdzie są groby wówczas pomordowanych w lochach i z rozkazu bezpieki. Jaki z Ciebie Bujany trybun się znalazł. .Zobacz kto wówczas rządził , kto się pastwił nad ludźmi powracającymi do ojczyzny z zachodu po trudach , cudownym wyjściu z wojennej zawieruchy. Co i kto na nich czekało w kraju , może Ci przypomnieć..

Był taki moment w stosunkach polsko – rosyjskich , już po 89 roku za Gorbaczowa i Jelcyna , że można było te sprawy doprowadzić do końca i zakończyć raz na zawsze. Zrobiono sporo , ale nie postawiono kropki na „i” i to się mści.

Historię należy znać , starać się dociekać i szukać w niej prawdy., czyli czytać , szukać w różnych miejscach , publikacjach gdzie obraz miniony powstaje na podstawie dokumentów źródłowych i jest w miarę wiarygodny , pisany bezstronnie i nie na zamówienie.

Jakie , my Polacy wyciągamy wnioski z historii , przykro to powiedzieć , ale żadnych. Żyjemy w takiej Polsce gdzie jest bardzo trudno „dokopać” się prawdy historycznej. Dopominając się o należne przywileje Polakom w Polsce , łatwo – paradoksalnie - narazić się na zarzuty o skrajny nacjonalizm , ksenofobię i ”dyżurny” antysemityzm. Do czego to może doprowadzić , do czego doprowadza ? Z tego zdają sobie sprawę tylko nieliczni. Gdzie Ty Bujany się lokujesz w tym galimatiasie ? Sztucznym galimatiasie dla niedouczonych i wychowanych na GW , TVN , Polsacie ….. Pouczanie , krytykowanie , ocenianie innych najlepiej zacząć od weryfikacji własnych dokonań , czyli od siebie.

Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 22:35, 31 Paź 2007    Temat postu:

Rosjanie nigdy nas za Katyń nie przeproszą. Ich ripostą na wszelkie dociekania w kwestii katyńskiej jest zarzut mordowania przez Polaków jeńców rosyjskich wziętych do niewoli po wojnie polsko-bolszewickiej 1920 roku. A prawda jest inna - ludzie ci gineli w niewoli, ale z powodu chorób, braku higieny itp. Ale nikt do nich nie strzelał. Zresztą... opowiem Wam autentyczną historię: jeden z moich wykładowców, historyk z wykształcenia i z zamiłowania pojechał do Moskwy zbierac dane do pracy nt Polaków na wschodzie. I tam, w prywatnej rozmowie z wyjątkowo niechetnym urzednikiem, odmawiającym mu dostepu do archiwów zapytał: Czemu jesteś taki wrogi, czemu tak mi utrudniasz moja prace? a on na to: Bo w 1920 roku pod Warszawą ubiliscie mojego ojca."
I to własnie jest cała prawda o tym, jak postrzegaja nas rosjanie. Moze nie wszyscy, ale taka jest ich mentalnosć. Cud nad Wisła im siedzi jak kolka w boku.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 10:19, 01 Lis 2007    Temat postu:

Szkoda Delto , że twojemu wykładowcy zabrakło języka w gębie. Mógł zripostować - widzisz gdyby twój ojciec przyszedł do nas z bukietem kwiatów polnych , a nawet z pustymi rękami to by dostał poczęstunek , picie i jadło , został ugoszczony jak to w takich okolicznościach bywa .Kto przychodzi z karabinem……

Pozdrawiam - Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 10:26, 01 Lis 2007    Temat postu:

Czytając Wasze myśli na temat Katynia powiem tylko ze tam zginął również brat mojego ojca dowiedziałem się o tym na początku lat 90 przed tym była to tajemnica rodzinna.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 20:04, 07 Lis 2007    Temat postu:

film zrobiony w taki sposób,ze możnaby go pociać i puszczać jako filmy odrębne, postacie zupełnie oderwane od rzeczywistości (postawa oficera, ktory wzdraga sie przed ucieczką z obozu jest po prostu śmieszna i zgodnie z choćby zasada obowiązku ucieczki z niewoli oficera po prostu nieżyciowa)

o Katyniu napisano wiele, każdy się zgodzi,że jest to zbrodnia.
zginęła tam polska inetligencja, ginęli polscy oficerowie pochodzenia niemieckiego rosyjskiego czy żydowskiego. mieli popaść w zapomnienie, ale pozostali w sercach swoich rodzin i w sercach Poslki.

temat na film fabularny, moim skromnym zdaniem, się nie nadaje
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 18:26, 05 Lut 2008    Temat postu:

Rumcajs napisał:
film zrobiony w taki sposób,ze możnaby go pociać i puszczać jako filmy odrębne, postacie zupełnie oderwane od rzeczywistości (postawa oficera, ktory wzdraga sie przed ucieczką z obozu jest po prostu śmieszna i zgodnie z choćby zasada obowiązku ucieczki z niewoli oficera po prostu nieżyciowa)

o Katyniu napisano wiele, każdy się zgodzi,że jest to zbrodnia.
zginęła tam polska inetligencja, ginęli polscy oficerowie pochodzenia niemieckiego rosyjskiego czy żydowskiego. mieli popaść w zapomnienie, ale pozostali w sercach swoich rodzin i w sercach Poslki.

temat na film fabularny, moim skromnym zdaniem, się nie nadaje


nie oglądałem - ale na tej młodzieży którą znam - wywarł WRAŻENIE
w pozytywnym znaczeniu tego słowa
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 0:10, 25 Cze 2008    Temat postu:

Rumcajs napisał:
film zrobiony w taki sposób,ze możnaby go pociać i puszczać jako filmy odrębne, postacie zupełnie oderwane od rzeczywistości (postawa oficera, ktory wzdraga sie przed ucieczką z obozu jest po prostu śmieszna i zgodnie z choćby zasada obowiązku ucieczki z niewoli oficera po prostu nieżyciowa)

o Katyniu napisano wiele, każdy się zgodzi,że jest to zbrodnia.
zginęła tam polska inetligencja, ginęli polscy oficerowie pochodzenia niemieckiego rosyjskiego czy żydowskiego. mieli popaść w zapomnienie, ale pozostali w sercach swoich rodzin i w sercach Poslki.

temat na film fabularny, moim skromnym zdaniem, się nie nadaje


To jest film który jest formą pomnika narodowego a nie tworem show biznesu
oglądanym z popkornem i siorbaczem .
Kwestia Katynia jest bardzo rozciągła i obejmuje tragizm aż do dzisiejszych lat . Za mowę o Katyniu , eksmitowano ludzi z ich domów , intelektualiści stawali się dziadami a kruki dziobały ich dzieci co przyczyniało się do pogłębienia statystycznego ofiar sprawy Katynia.
To symboliczna cecha jakiej dokonano , ciężko jest ukazać całość cierpienia w tak krótkim czasie zwłaszcza jeśli chodzi o tak rozległy obszar, bezlitosnej pożogi opiewającej tyle istnień .
Powiadasz pociąć i porobić felietoniki , Na litość Boską ! To nie jest historia jak z safari na zające . Owszem jest wiele niedopowiedzeń jak choćby z glejtami na majątki , bo jak wiemy za oficerami szły całe rodziny arystokracji po których zostawały majątki długo straszące swą pustką .
Wiele dworków i rezydencji dało dowód istnienia sprawy wołając przez lata swą pustką właścicieli . Jak powiedziałem , jest to pomnik a nie wizja lokalna kolejna z resztą , która w natłoku politycznego stwierdzenia winnych oddaliła by sprawę cierpiących.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 0:21, 25 Cze 2008    Temat postu:

Delta napisał:
Rosjanie nigdy nas za Katyń nie przeproszą. Ich ripostą na wszelkie dociekania w kwestii katyńskiej jest zarzut mordowania przez Polaków jeńców rosyjskich wziętych do niewoli po wojnie polsko-bolszewickiej 1920 roku. A prawda jest inna - ludzie ci gineli w niewoli, ale z powodu chorób, braku higieny itp. Ale nikt do nich nie strzelał. Zresztą... opowiem Wam autentyczną historię: jeden z moich wykładowców, historyk z wykształcenia i z zamiłowania pojechał do Moskwy zbierac dane do pracy nt Polaków na wschodzie. I tam, w prywatnej rozmowie z wyjątkowo niechetnym urzednikiem, odmawiającym mu dostepu do archiwów zapytał: Czemu jesteś taki wrogi, czemu tak mi utrudniasz moja prace? a on na to: Bo w 1920 roku pod Warszawą ubiliscie mojego ojca."
I to własnie jest cała prawda o tym, jak postrzegaja nas rosjanie. Moze nie wszyscy, ale taka jest ich mentalnosć. Cud nad Wisła im siedzi jak kolka w boku.



Cud nad wisłą leży całemu światu , bo prawda jest taka że jedynie Polakom udało się postraszyć kreml . Oczywiście nie było by to możliwe bez porozumienia z Ukraińcami i gdyby nie rozłam w ustalaniu polityki w tej sprawie , zapewne byli byśmy mocarstwem . To właśnie słaby punkt Polaków , wlczymy dzielnie , wygrywamy lecz po każdej bitwie przychodzi czas na politykę i ustalenia statusu władz .
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 7:16, 25 Cze 2008    Temat postu:

Ot, przyjemnie poczytac madrego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 13:54, 05 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
Cud nad wisłą leży całemu światu , bo prawda jest taka że jedynie Polakom udało się postraszyć kreml .


"lekka" przesada prayer
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:57, 12 Lip 2008    Temat postu: Dziękuję

bl napisał:
Ot, przyjemnie poczytac madrego.


Dziękuję za komplement ale zanim powiemy o mądrości , należy przytoczyć słynne słowa ,, ...Widzę i wiem ... ,, niestety po między temi słowy należy jeszcze wstawić ,,Analizuję,, . Sprawa katynia to naprawdę OGROMNY CZAS SYTUACJI wielowontkowej. Można zrobić film o losie tylko jednego z ofiar i będzie dogłębnie poruszający. Dla tego też A.Wajda - i tu winszuję , wybrał monlit symbolizujący ofiary. Każdy ma jakąś podniosłą historię , wartą realizacji.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 20:15, 12 Lip 2008    Temat postu:

Jonasz napisał:
Cytat:
Cud nad wisłą leży całemu światu , bo prawda jest taka że jedynie Polakom udało się postraszyć kreml .


"lekka" przesada prayer


Sprawy dzisiejsze jakże dramatyczne i chaotyczne zacierają wodą zapomnienia, karty historji zwłaszcza te szczytne i podniosłe.
Pewnie zapomniałeś też kiedy Polacy okupowali ziemię Rosyjską . Oj , i długo to trwało!
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin