POLITYKA 2o

bujanylas

Acha... czyli masz prawo jojczyc. Spoko, rozumiem. Podajcie sobie łapkę z kosmologiem. Coraz bardziej dziwny się wydajesz..

sziman

Weź daj sobie na luz, wcale się nie chwalę, ba pewien jestem, że i Ty pomagasz. To nie o to chodzi. Chodzi o to, że przyjęta strategia, która sprowadza się do tego, że Polska ze swoimi zasobami i terytorium stanowi dla walczącej Ukrainy zaplecze i daję jej głębię strategiczną jest słuszna i prawidłowa. Bez Polski Ukrainy dawno by nie było, Ukraina z Polską tę wojnę wygra. I a'propos jojczenia, że Ci Kuźwa przypomnę to Ty cały czas proponujesz żeby oni dla świętego spokoju opierdolili im za friko 40% swojego terytorium, bo sobie gdzieś tam w bujanej łepetynie zakodowałeś huntingtonowskie granice...

bujanylas

Gówno zrozumiałeś z tego co pisałem o huntingtonowskich granicach. I nie chodzi tu o mnie, ale o to że Ty już teraz kłapiesz kłapaczką jak kosmolog. Już judzisz, już zaglądasz w portfele "zachodnich obywateli". Na prawdę tak mocno się zesrałeś na tej wojnie?

sziman

Doskonale zrozumiałem - wysmarowałeś sobie je we łbie jak ikonę i jak moskale przyjdą na Rembertów to sobie je przerysujesz, bo niby czemu nie? Kosmolog i jego koledzy tutaj żyją z radością będą wieszać ruskie szmaty. A Ty pojedziesz sobie z powrotem do Amsterdamu... No i w przeciwieństwie do Ciebie ja byłem na wojnie (nie jednej) i nie sram pod siebie przy komputerze.

bujanylas

Nie wiem jaką poezję teraz odpiedralasz, nie umiem tego zinterpretować. Co miałem napisać : napisałem krótko i zwiężle.

sziman

Dobra, wytrzeźwiej i pogadamy, bo nie mam zamiaru się wkurwiać, a najmniej na Ciebie...

Ekor

Jak do tej pory horyzont jest mroczny. Toczy się oryginalna gra wojenna, Ukraińcy przygotowują się do mocnego uderzenia. Na dziś dokonują rozpoznania sytuacji i pozornych ataków. Rosjanie dalej niszczą infrastrukturę , szczególnie tą krytyczną. Panuje blokada informacji z Ukrainy . Możemy sie tylko domyslać co się dzieje. Czas biegnie szybko , trzeba podejmować zdecydowane decyzje. Dotyczy to szczególnie Ukraińców. Ale pomijając działania i operacje w wymiarze taktycznym ważny jest szerszy plan. Odnoszę wrażenie że pod presją państw sprzymierzonych Ukraina zdecyduje się na przystąpienie do rozmów. Widać jak Żeleński ewoluuje w swoich podglądach. Spójrzmy realistycznie , czas gra na korzyść Rosji. Jakkolwiek byśmy nie dezawuowali Rosjan to jedno jest pewne; Rosja ma zasoby ludzkie i materiałowe, machina zbrojeniowa ruszyła. Rosja może sobie pozwolić na prowadzenie wojny ze zmiennym natęzeniem w wybranym dogodnie terminem i wybranym miejscu. Ukraińcy nie dysponują wymaganym zapleczem ludzkim i materiałowym. Rosjanie walczą tym czym dysponują , tym co wytworzą utrzymując rygor i dyscypline społeczną możliwości mają duże, Ukraińcy mają to, co Amerykanie i NATO im "podarują." Ta chęć i przyzwolenie społeczeństw zachodnich wyczerpuje się. Wyraźnie to widać. W zestawieniu tych dwóch stron widać że Ukraińcy sa w trudnej a będą jeszcze w trudniejszej sytuacji.Wystarczy zobaczyć jak w dramatyczny sposób prowadzą politykę wewnętrzną. Widać także wyraźny podział Świata na tych którzy są za Ukrainą i tych którzy popierają Rosję wprost lub pośrednio. Jedyne sensowne wyjście dla Rosji i Ukrainy (USA) to przerwać działania zbrojne i przystąpić do rozmów.

Ekor

Wojna, wojną , wcześniej czy pźniej zakończy się. Ważne jest to jak wojna przemebluje porządek naszego Świata;
1.Znaczenie Chin wzrośnie . Szczegónie gdy Rosja wyjdzie z wojny osłabiona
2 Stworzy się nowy układ ;Chiny+Rosja , Indie ,Brazylia. Do tego Iran , Korea.
Po drugiej stronie USA ,Anglia, Kanada.
3. Europa będzie lizać rany po skutkach sankcji nałożonych na Rosję , oraz haraczu na rzecz Ukrainy ,
A my w rozkroku między wschodem a zachodem, z bagażem długu który nasi potomni będą spłacać.
Widzę tu pewien dysonans poznawczy. Od dziesięcioleci wiążemy naszą przyszłość z Europą zachodnią. Na każdym kroku staramy się utożsamiać z tym społeczeństwem. Odżegnujemy się od Wschodu. A teraz pozostanie Nam ciągnięcie Ukrainy na Zachód. Przecież Ukraina jest historycznie , mentalnie , kulturalnie związana ze Wschodem. Żadna wojna nie zmieni świadomości narodu. To wymaga dziesięcioleci ,jeżeli nie setek lat. Jak my praktykujący w przedsionkach zachodniej Europy mamy być mecenasem dla Ukrainy w ich dążeniu na Zachód.?
Postaw sobie bujany proste pytanie; Czego Ukrainiec oczekuje po wejściu w Świat Zachodu. Ile gotów jest dać z siebie , a ile oczekuje od społeczności Europy zachodniej?

bujanylas

Widzę tu pewien dysonans poznawczy. Od dziesięcioleci wiążemy nasza przyszłość z Europą zachodnią. Na każdym kroku staramy się utożsamiać z tym społeczeństwem.

Zaraz, chwileczkę, przecież to właśnie z Tobą dyskutowałem o naszych preferencjach i to Ty wskazałeś SZWECJĘ. Na co tak się bulwersowałem. Przypomnieć Ci?

Ekor

bujanylas

Nie , oczywiście pamiętam. Pamietam jak powoływałem się na Kuronia. Podobał mi sie system spóldzielczy w częsci gospodarki. Podobał ponieważ uważałem że ta droga transformacji gospodarki była według mnie mniej kosztowna dla społeczeństwa.O patologii naszej transformacji pisałem obszernie cytując dr. Kieżunia
Pisząc o Europie zachodniej nie wchodzę w szczegóły. Szwecja...Szwajcaria to dla mnie Europa zachodnia.

Trochę zamotałeś. Z jednej strony silnie argumentowałeś, żebyśmy się stali mentalnie hiper-nowoczesnym społeczeństwem jak Szwecja, a teraz piszesz:

Od dziesięcioleci wiążemy nasza przyszłość z Europą zachodnią. Na każdym kroku staramy się utożsamiać z tym społeczeństwem.

Ekor

Może zamotałem.Trudno w telegraficznym skrócie ująć w miare całościowo temat. Pisałem o metodzie transformacji w gospodarce. Uważałem i nadal uważam że w Polsce przeprowadzono ją metodą zbójecką. Byłem blisko tematu, widziałem jak rozkradano to co społecznie przez lata wytworzono. Widziałem biedę w jaka wpędzono i zostawiono na pastwę losu pewne grupy społeczne. Mając wtykę na terenie Skandynawii , jak i obserując sposób w jaki tam społeczeństwo jest zarządzane , miałem i mam nadal zdanie które prezentowałem. Pomijając sprawy gospodarcze nadal jesteśmy jak u Barei. Zważ na jedno, 30 lat transformacji i władza nic sobie nie robi z przestrzegania praw obywatelskich. Nepotyzm, polityczna korupcja to obserwujemy codziennie. Czy daleko jesteśmy od "wschodu"?

Ekor

Gdy opadnie kurz bitewny sytuacja wokół Ukrainy nie koniecznie musi być jasna i klarowna
[link widoczny dla zalogowanych]

Nikt za szalik nie będzie umierał , ale , ale temat będzie drzemał wśród Madziarów. Dziś reakcja Ukraińska błyskawiczna. A naszego wizjonera zdrowia przyjmowano we Lwowie w szpitalu na tle banderowskiej flagi . I co.?

bujanylas

Może zamotałem.

Ty nic nie zamotałeś. :) Ty konsekwentnie na tym forum lecisz w chu..a" :)

bujanylas

sziman..

jak moskale przyjdą na Rembertów to (...) Kosmolog i jego koledzy tutaj żyją z radością będą wieszać ruskie szmaty. A Ty pojedziesz sobie z powrotem do Amsterdamu.

Mój dom jest tutaj. W Warszawie. Nie mam innego domu. Amsterdam to odległa przeszłość. A Ty tak ćwierkasz... Masz do mnie coś? Nie masz - spierdalaj