POLITYKA 2o

chińczyk · Gość

Tak absurdalna pomoc socjalna państwa powoduje straszne podziały wśród społeczeństwa.Na tych którzy są zaradni, pracowici,zdolni i rozumieją prostą zależność, że jeśli chce się coś osiągnąć trzeba na to zapracować.I na tych którzy nie chcą się uczyć, pracować, rozwijać tylko brać, dostawać, żądać z samego faktu istnienia.Tą polaryzację coraz wyraźniej widać przy okazji wyborów.I coraz większe socjalne przywileje będą tą rozbiezność pogłębiać....coraz więcej będzie nieukow, leni, kombinatorów, cwaniaków....a działania obecnego rządu tylko pchają nas w ruinę, coraz większe wydatki państwa na ogólnie mówiąc administrację i pomoc socjalną.Tresują sobie nowe pokolenia leniwego i roszczeniowego motłochu jednocześnie zniechęcając normalnych ludzi do podejmowania jakiejkolwiek działalności.

Gość

Zgadzam się w pełni z chińczykiem

Gość

Chińczyk też przyznaje Ci racje ,jak prowadzący działalność gospodarczą widzę to szczególnie jasno i ostro z jednym ale, nie można uogólniać cwaniactwa znam osoby które nie z własnej winy znalazły sie na skraju i takim osobom i rodzinom należy pomóc chociażby w ludzkim odruchu niestety tych ludzi jest niewielu reszta to faktycznie cwaniacy i po prostu często lenie dla których sam fakt że są oznacza że im się należy.Może teraz osobiście jestem bardziej wolny (chociaż nie zupełnie) ale w sezonie mój dzień pracy kończy się często na 12 lub 14 godzinie, kto zabrania takiej pracy? i ilu nas jest?

Gość

wykasowano:

chińczyk · Gość

Osoby które z nie własnej winy znalazły się na skraju to na prawdę wyjątek...no chyba, że ktoś uważa, iż biedny i leniwy człowiek lub samotna kobieta robiąca sobie kolejnego bachora to ofiara społeczństwa, a nie własnej głupoty.
Ja mam coraz większe problemy ze znalezieniem ludzi do pracy, bo już niewielu chce ciężko pracować i dobrze zarabiać....wolą nie robić nic i dostawać coś tam od państwa czy rodziców.A polityka socjalistów od 17 lat pcha nasze państwo w otchłań....a ci socjaliści którzy teraz są przy władzy to już zupełna katastrofa.

Gość

Chińczyk...

Tak absurdalna pomoc socjalna państwa... podaj więc i nieabsurdalną? Mr. Green

... powoduje straszne podziały wśród społeczeństwa.... Mr. Green

i to jakie podziały:

na... tych którzy są zaradni, pracowici,zdolni i rozumieją prostą zależność, że jeśli chce się coś osiągnąć trzeba na to zapracować.

i na...na tych którzy nie chcą się uczyć, pracować, rozwijać tylko brać, dostawać,

a...ci co chcą żądać z samego faktu istnienia... np. wiele odmian kaleków, dawnów itp. Dalej z przypadków losowych... sierotki na ulice... bleble.

Czy jednostkowa pomopc socjalna pozwala na jakieś straszne różnice? Przyznaję że pomoc winna być udzielana restrykcynie ale coś mi się widzi że kolega Chińczyk jest strasznie nabuzowany ...ideologicznie. Kto poszaleje za straszne pieniądze z wyjątkowo strasznie szczodrego socjalu obecnie panującego...

No i kuriozum Chińczyka... Mr. Green

A polityka socjalistów od 17 lat pcha nasze państwo w otchłań. Kolego... tu RP a nie Chiny. Od 89-go jest demokracja, wyzwolenie z pod socjalizmu. Co ty tworzysz? Jak znowu nakradną to ponownie to wciśniesz socjalistom?

Piszesz... Mr. Green

Ja mam coraz większe problemy ze znalezieniem ludzi do pracy... Pytanko. Ile mogę u ciebie zarobić?

Inna sprawa że jest też sporo cwaniaków... ale czy dla 10% kombinatorów 90% uczciwych na bruk? To łapać oszustów. Przecież socjal nie musi trwać wiecznie,.... zazwyczaj to są tylko chwilowe sytuacje.

Teraz...Osoby które z nie własnej winy znalazły się na skraju to na prawdę wyjątek... Zakładając że poszły na wybory i źle wybierają to fakt. Ale nie wiem w jakim zakątku ty żyjesz... Qrcze..., nawaliłeś tu cukierków co nie miara. Jakie to wszystko proste... A ja myślałem że życie w tym kraju jest łatwe. A ta durna wykształcona młodzież ucieka a tu tyle roboty.... tylko chcieć Mr. Green

Pozdrawiam 2 man down

Gość

Widzę chińczyk że jedziemy na tym samym wózku z tym że ja nie mam problemów z ludzmi mam ich zatrudnionych na pełnych etatach z pełnymi prawami chociaż jak wiesz ZUS nas dobija.Moja działka to REM BUD i muszę czasem twardą ręką trzymać załogę w ryzach ale na razie udaje mi się to.Co do ludzi życiowo skrzywdzonych to mówiłem że rzeczywiście skrzywdzonych jest niewielu.

chińczyk · Gość

Wales absurdalna pomoc państwa to taka która powoduje, że mamy podziały na lepszych i gorszych np. górnicy i rolnicy to najbardziej uprzywilejowane grupy zawodowe.Jakim prawem? Dlaczego z moich podatków wypłaca się zapomogi na wychowanie dzieci pijaków( i jeszcze na więzienie i leczenie dla nich), permanentnych bezrobotnych z wyboru, dzieciorobów itd? Wiesz dobrze (mam nadzieję), że pomoc socjalna dla naprawdę potrzebujących (kalek, sierot, downów) to jedynie znikomy % wydatków przeznaczonych na ten cel.
Tu nie chodzi, że ktoś poszaleje za te jednostkowo niewielkie pieniądze....ale o to, że w skali kraju na cały system to jest niewyobrażalnie wielka kasa, którą ktoś musi wypracować.Nie wydaje mi się aby było nas na to stać...przynajmniej na razie.
Jestem nabuzowany, bo mam 30 lat i nie stać mnie na własne dziecko jednocześnie muszę(!!!) utrzymywać dzieci innych.Od '89 mamy demokrację.Nie przeczę temu ale powiedz mi który to rząd(parlament) nie był w swych poczynaniach socjalistyczny(socjalny)? Teraz też mamy socjalistów przy władzy....tylko, że narodowych.
U mnie można zarobić sporo.Jeśli ktoś jest dobry, pracowity i odpowiedzialny to nawet 4 tyś PLN na miesiąc lub więcej przy sprzyjących okolicznościach.Oczywiście umowa o dzieło.....i o dziwo mieszkam w zachodniopomorskim.....baaardzo duże bezrobocie na "papierku" tu panuje.

Ahron · Gość

Chińczyk przeczytaj post kasandry.
Nie Płacz że nie możesz znaleśc pracowników-bo to nieprawda ,nie ma jedynie wykwalifikowanych zdolnych menagerów-ale to też raczej nie prawda może źle szukasz ja od dłuższego czasu szukam szefa produkcji i mam kłopoty z tym ,i przestań zadroscić górnikom ,rolnikom ,gdyż w naszym kraju nie mają oni słodko te przywileje które nasze państwo im oferuje maja na dzieńdobry wszedzie indziej.

Na ogłoszenie o zatrudnieniu na jedno miejsce zgłosiło sie 42osoby -od dłuższego czasu nie spotkałem sie z pracownikiem któremu sie niechce pracować-to co mówisz ma się nijak do rzeczywistości i módl się byś nigdy nie musiał kozystać z polskiego socjalu-bo ty znasz to tylko z teori.

Kasa o której mówisz trafi na rynek i nic złego sie nie stanie ,a dla czego nie nażekasz na spekulację złotówką przez obcy kapitał -to niewyobrazalnie wieksza kasa i nie trafia na nasz rynek tylko zasila kapitał spekulacyjny światowy,dla czego nie płaczesz nad niekontrolowanym i nieclonym imporcie czesto dampingowym, który niszczy polskich producentów i miejsca pracy.
Widzisz źdźbło a nie widzisz belki w oku.

Jaka pracę byś zaproponował górnikowi z 15letnim starzem,na co byś go przekwalifikował,albo prządkę 40letnią jak myslisz kto taką zatrudni?Jeszcze raz Ci życze abyś nigdy nie poczuł polskiego socjalu i nie pisz takich rzeczy poczytaj welesa ,kasandre.

chińczyk · Gość

Ahron chyba wiem lepiej czy mogę znaleźć pracowników do swojej firmy czy nie? A może Ty wiesz lepiej jak jest w mojej firmie? Zdumiewasz mnie.Brakuje jedynie wykwalifikowanych menagerów?To w takim razie skąd te dane o brakach pracowników w sektorze budownictwa? Po co rozważa się pozwolenia na pracę dla ludzi z za wschodniej granicy?
Ja nie zazdroszczę górnikom tylko zżymam się na niesprawiedliwość.Na przywileje dla niektórych.To nie jest fair!!!!No bo jakim prawem?Ja zapierniczam tak samo ciężko i bardziej ryzykuję życiem nie mając nic ponad to co zarobię...nikt mi nie daje przywilejów tylko za to, ze wykonuję taki zawód a nie inny...
Ty nie spotkałeś sie z takimi którym sie nie chce pracować? A ja się spotykam często....albo z takimi co chcieliby Bóg wie ile zarabiać lub pracują na odwal się.....
Socjal znam z teorii, bo zapieprzam i nie oglądam się na to co mi ktoś da!
Skora kasa i tak trafia na rynek i nic złego się nie dzieje to oddawaj mi swoje dochody....nie martw się ja je wydam i trafią na rynek.Podać Ci nr konta?
Inne kwestie które tu poruszyłeś nie mają nic wspólnego z tematem rozmowy, więc je pominę.
Powiem Ci, że mam 29 lat skończyłem studia i przekwalifikowałem się już kilkakrotnie....i jeśli będzie potrzeba to przekwalifikuję się jeszcze wiele razy.Nie czekam, aż mi ktoś coś będzie dawał....Pozdrawiam

Ahron · Gość

Jesteś w wieku w którym to jeszcze mozesz zrobić i masz jeszcze masę siły,nie porównuj się do człowieka który 20l pracował przy jednej maszynie-bo to nie fer,jestes inteligentny i wykształcony,o tch ko których piszemy to często prosci ludzie-powiesz kto im nie kazał sie uczyć ,ale to demagogia.
Szukajmy zła tam gdzie ono jest u niekompetentnych polityków którzy doprowadzili do takiej sytuacji-Czechy 3%bezrobocia ,estonnia 1,9%.

W lato zatrudniałem firmę budowlaną ,pracownicy dojeżdrzali 70 km codziennie.
Pozdrawiam.

chińczyk · Gość

Mój ojciec ma 54 lata....szkoła zasadnicza zawodowa....kierowca mechanik.Zawód zmieniał kilka razy.W wieku 38 lat nauczył się niemieckiego, zdobył zawód hydraulika z niemieckimi uprawnieniami i zrobił niemieckie prawo jazdy.Pracował kilka lat w Berlinie.W wieku 49 lat zmienił zawód za dekarza(!!!!) na dachach pracuje do dziś.Moja matka z zawodu technik ekonomista, 8 lat na rencie z powodu choroby nowotworowej.Dziś w wieku 50 lat pracuje jako sprzątaczka.Można?
Ja pochodzę ze Szczecina......6 miesięcy w roku pracuję po za moim wojewodztwem....łódzkie, dolnośląskie, lubuskie, pomorskie....Bo mi się chce, bo nie czekam aż mi ktoś da.Bo to ja się dopasowuję do sytuacji (ewoluuję), a nie usiłuję dopasować sytuację do swojej wygody.....kosztem innych.Pozdro

Gość

Jak się chce to można.
Pamiętajmy że jak ktoś naprawdę nie może to jest na rencie. U nas łatwo dostać rentę na fikcyjną chorobę, ale na prawdziwą jeszcze łatwiej.
Te rzesze bezrobotnych są po prostu z wyboru, jak dostają za nic zasiłki i pracują jeszcze dorywczo na czarno to im na wszystko starcza.

Jak się idzie do prawdziwej pracy z ZUSem i innymi duperelami które pracodawca musi na ciebie wywalić to wtedy wymaga od ciebie zwykle prawdziwej pracy. A nie udawanej. Poza tym może wymagać.

A w robocie na czarno obie strony popełniają przestępstwo więc pracodawca nie naciska żeby go nie podkablowali.

Bezrobocie jest po prostu dlatego że są zasiłki dla bezrobotnych, renty i inne duperele które oduczyły pracować, dodatkowo pensje są zaniżone bo praca jest opodatkowana najwyżej. Średnio 70% wynagrodzenia zabierają z tego co pracodawca proponuje pracownikowi.

Ahron · Gość

Tobie Kendo też zyczę byś nigdy nie musiał kożystać z tych przywilejów socjalnych.
Zmieniałem zawód i branżę pięć razy w życiu,ale wiem że to nie zawsze i nie w kazdym przypadku jest możliwe.

I dalej tierdzę że nie macie racji.

Jeżeli tak łatwo dostac tą rente -to Kendo spróbuj.te czasy już mineły.

chińczyk · Gość

Ahron jeśli te czasy już mineły i skoro socjal w Polsce jest tak nikczemny, a dostać go to zakrawa niemalże na cud, to skąd do diabła mamy taki deficyt budżetowy i skąd takie obciążenia dla ludzi pracujących? Masz jakieś racjonalne wytłumaczenie?