 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Sob 15:40, 05 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | O jakie nieszczesne te NRD... przez te chore lustracje wzielo sie i zniklo! |
Mam pewność, że RFN lustrowało przy użyciu prawa. A to bardzo upraszcza i przespiesza proces. Czesi (jakoś zawsze widać) mądrzejśi "przedrzeźniając" niemców zrobili podobnie bez bicia piany przez "niedocenionych", którzy poza niedocenieniem żadnych wartości nie przedstawiają.
Pozdro... 
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 15:41, 05 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 23:48, 05 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| casandra napisał: | | Wales, popieram twoje zdanie. Czystej wody oszołomstwo. Już sam podtytuł denerwuje. Czyzby autor podpierajac się lustracja w Czechach i Niemczech nie zwrócił uwagi np. na fakt, że chocby w przypadku Niemiec, to jedno panstwo niemieckie (RFN) lustrowało drugie państwo niemieckie (NRD)? I do tego juz nieistniejace? |
A Czechów lustrowali Słowacy
Hahahahahahahahaha
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 1:04, 06 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Katol... 
| Cytat: |
A Czechów lustrowali Słowacy
Hahahahahahahahaha |
W sumie dobry to żart. Ale co by nie mówić inne nacje jakoś mniej zakręcone. Jest Prawo (nie te pod potrzeby nawiedzonych) i sprawa prosta... A my ciągle "biorący po kościach" czujemy się misjonarzami dziejów..., wieszczami prawości et cet. A inni i tak naszym kosztem "rzepkę skrobią"
Pozdro...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 1:07, 06 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 23:00, 06 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
| bl napisał: | Lustracja po polsku
Dlaczego poradzili sobie z tym Niemcy czy Czesi, a my nie możemy?
[link widoczny dla zalogowanych]
************************************************
Bardzo dobry artykul |
Czy ciekawy artykuł? Osobiście wątpię
W warstwie opisowej nic nowego, typowa agitka polityczna. Autor dowartościowuje się określeniami „Komunistyczna tajna policja..” „Projekt rozliczenia dyktatorskiej przeszłości….” Jak na artykuł pretendujący do poważnego podejścia do niedawnej historii pisany przez pracownika Biura Edukacji Narodowej to nie to miejsce dla artykułu i autora.
Co do wartości poznawczej też nic nowatorskiego. Autor nie wziął się na poważnie do tematu. Oczekiwałbym jasnego określenia że lustracja była np. niezbędnym warunkiem przemian. Że można było odsunąć od władzy wszystkich członków PZPR do poziomu gminy . Co z decydentami na poziomie centralnym?. Zamknąć, internować , reedukować np. w Łańsku czy Arłamowie. Przecież za lustracją powinny iść czyny, konkrety. I konkretna odpowiedź „Było to możliwe w sposób taki a taki…”
Tego nie ma.Faktem jest że mam zbieżne z autorem zdanie co do „Okrągłego Stołu”
Samo postawienie pytania dlaczego Niemcy czy Czesi poradzili sobie z lustracją a My nie , wskazuje że z poszukiwaniem prawdy autorowi jest nie po drodze..
Niemcy- sytuacja nieprzystawalna do naszej. Inna skala problemu, tam bogaty zorganizowany zachód wchłonął NRD.
„W niedziele przyjechały autobusy z urzędnikami funkcjonariuszami oraz otwartymi kontami bankowymi. Od poniedziałku zaczęli w miarę sprawnie urzędowanie.”
Inna mentalność narodu, służba bezpieczeństwa funkcjonowała , to nie nasze SB
Brak silnych struktur opozycyjnych, brak wsparcia Kościoła itd. Wszystko to należy uwzględniać rozliczając się z przeszłością.
Jako wzorzec Niemcy mogą służyć w sposób bardzo ograniczony.
Czesi….także inna skala problemu w druga stronę.
Czesi raczej patrzyli co dzieje się na zewnątrz, nie byli zbyt nowatorscy w swoich rozwiązaniach lustracyjnych. .
Polska z uwagi na pozycję lidera przemian, na skalę problemu , swoją najnowszą historię musiała wypracować własną drogę. Żadne powielanie przykładów z zewnątrz nie byłoby dobrym rozwiązaniem.
Niedobrym rozwiązaniem była próba przeprowadzenia procesu lustracji ustawą opracowaną z inicjatywy skrajnych w swych poglądach opozycjonistów takich ja Romaszewski czy Niesiołowski . Z istoty przemian społecznych skrajne poglądy mają racje bytu na barykadzie. Ale gdy przychodzi do tworzenia „nowego” „jastrzębie i gołębie” muszą być odsunięci od decyzji. Rodzi to bowiem obawę powielania poprzedniego systemu funkcjonowania służb w innym garniturze , ale z tą samą praktyką .
Słusznym był Okrągły Stół, co zauważa autor. Spotkały się przy nim te umiarkowane poglądy obu stron. To że niektórym działaczom wówczas jak i dziś to nie odpowiada to już Ich zmartwienie. Polska bowiem nie jest własnością ani Prawicy , ani też Lewicy.
Stawianie tezy że nikt dzisiaj nie kwestionuje potrzeby lustracji jest trochę na wyrost. Mam inne zdanie.
Lustracja pojmowana jako narzędzie wewnętrznych rozgrywek w Obozie Solidarności nie mogła ujrzeć światła dziennego. Podobnie lustracja jako odwet na PRL też ze względów prawnych , czy bezpieczeństwa państwa nie wchodziła w grę. Układające się STRONY nie doszły w tym temacie do consensusu, czego naocznie doświadczamy.
Nie wiem w jakim stopniu i czy w ogóle ta lustracja miała sens, mnie osobiście średnio to obchodzi. Ale jeżeli już to można było bez nadmiernego rozgłosu w sposób systematyczny i ciągły kadry służb , urzędników tam gdzie to było niezbędne.
To samo tyczy przestępstw popełnionych w poprzednich latach.
Nie wykonano tego z należytą starannością . Skutki widzimy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
