Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Macierewicz i Olszewski.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 15, 16, 17  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 8:25, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Zuchwała napisał:
Rumcajs napisał:
Zuchwała napisał:

Reszta treści tak samo ważna....

Dlaczego PiS i "zacietrzewieni na .....?????" poszli na taką głupią lustrację?

Uzasadniają tym, że ...
- kończyli szkołę agentów w Moskwie, więc zastali przerobieni na agentów ruskich i inwigilowali nasze wywiady na naszą niekorzyść.
- WSI było przesiąknięte agentami obcych krajów.

A co z tymi, co kończyli inne szkoły wywiadowcze czy wojskowe? Lub nie kończyli żadnych?
A nie mogło być tak, że to nasi przechytrzyli ruskich, skorzystali z jednej z najlepszych i dostępnych szkół? Czy aby nie było w ruskiej agenturze też naszych? W końcu, agenci rządzą się swoimi własnymi prawami. Muszą z kimś współpracować. Przecież w czasie "pustynnej burzy" współpracowali z amerykanami wyciągając ich z Iraku za Husajna.
Do współnych celów agentury się łączą. To jest normalne.
Ponieważ byliśmy w obozie socjalistycznym, byliśmy skazani na współpracę z wywiadami ruskimi. A to wcale nie świadczy o tym, że nasi agenci pracowali wyłącznie na rzecz ruskich, ale jeżeli nie mieli oddzielnego interesu, łączyli się z nimi "w sprawie"! I to jest normalne. A nie jakieś tam czyjeś domysły. Taki sposób rozumowania może jedynie służyć celom politycznym, robienie wody z mózgu maluczkim.!
Czyli ... przeciwko wspólnemy wrogowi wywiadowcy nawet obcych wywiadów łączą się.
Nawet sam Ałganow, jeżeli nie był tylko wtyczką, bo wiedział dużo, inwigilował, to po zwolnieniu w ambasadzie ruskiej, został normalnym pracownikiem w polskiej firmie. Potem poszedł wysoko (sprawa wiedeńska), a teraz? Teraz jest już spalony. A dla kogo pracował?
Tak samo komisja, która nie jest złożona z doświadczonych agentów nie jest na podstawie dokumentów MSW, MON czy innych wywnioskować, na która stronę pracuje agent.
Jedynie rozpracować agenta mogą jedynie agenci. To nawet leży w ich obowiązku. Żaden agent "w ciemno" nie podejmuje współpracy. CHyba nie ma takiego głupiego, który "dobrowolnie" kładłby głowę pod topór!

A tu.... cywile! mądrzejsi od "wyszkolonych" agentów! Najmądrzejsi na świecie. Potwierdzam. Bo faktycznie. Mądrość polega na tym, co się wie. Głupota zaś żadnych granic nie ma!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 8:45, 01 Kwi 2008    Temat postu:

a ci nowi nieskażeni agenci rejestrują się na naszej klasie.

fajnie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 9:08, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Zasadniczo Panesz masz rację. Właściwie w ogóle masz turaj rację w kwestii agentów i WSI .

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 9:09, 01 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 9:20, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Witam.
Adamie to jest elita elit stworzona przez niezauważonego Macierewicza to nawet nie namiastka dawnych skutecznych służb.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 9:42, 01 Kwi 2008    Temat postu:

najlepsze jest to,że nasze dywagacje nijak sie nie maja do rzeczywistosci.

słuzby są po to, aby służyły SKUTECZNIE a wszelkie dywagacje dowodza,że
1/ nie funkcjonuja tak jak powinny
lub
2/ komus zalezy na ich rozwaleniu.

totez każdy kto robił zamach na nasze służby SZKODZIŁ Polsce jako takiej.

przykład
major SB. przeszedł na emeryturę, bo powiedział,że byle gówniarz nie bedzie go weryfikował. tymczasem major ten nigdy nie szkodził opozycji, zajmował się głównie ochroną m.in targów poznańskich, ochroną przemysłu jako takiego.
fachowiec ten został de facto odsunięty (poprzez wzbudzenie neizdrowej ambicji) od służby, w której mógłby jeszcze pracować kilkanaście lat.

kto go zastąpił? gówniarz, który myślał,że samą legitymacją aresztuje handlarzy prochami (ci mieli kałachy, więc gówniarz ten odszedł jak pies z podkulonym ogonem)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 9:48, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Oczywiście Adamie że tak rozwalenie dawnych służb to pewnego rodzaju dywersja która nie powinna być zakończona pustym gadaniem a wszczęciem prac komisji która wyjaśniłaby kulisy i zamysły tych rewolucjonistów.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 9:50, 01 Kwi 2008    Temat postu:

wiesz... watpię aby Maciarewicz był czyimś agentem
jest za bradzo nieprzewidywalny
i głupi
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 9:53, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Ja nie twierdzę że Macierewicz jest agentem ale to amator fantastyk służb w związku z tym dla fachowców łatwo sterowalny.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 10:40, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Kwestia reformy służb informacyjnych obnażyła słabość naszej klasy politycznej.Wywiad, kontrwywiad są to sfery które winny być zawsze w mroku. Tam zazwyczaj nie ma spraw czysto czarnych , czy białych. Służby te działają w imieniu i na rzecz państwa.
Nie wolno mieszać w zacietrzewieniu politycznym tych służb ze stójkowym , z agentem CBA, CBS czy pokrewnymi służbami.
Po to aby wywiad ,czy tez kontrwywiad działał skutecznie musi cechować tych ludzi oprócz ideowości wysoki stopień profesjonalizmu.
Szczególnie jest to ważne z uwagi na specyfikę działania a czasami balansownie na krawędzi prawa. To stanowi pokusę.
Nie wyszkoli się ad hoc takich specjalistów. Potrzeba długiego okresu czasu aby bacznie obserwując poszczególnych "specjalistów" nabrać wystarczająco dużego przekonania że taki "specjalista" potrafi działać rozumnie w nietypowych , nieprzewidywalnych sytuacjach. Działać na rzecz i korzyść swojego państwa , jednocześnie nie ulegać pokusie "kręcenia lodów " na własny użytek.
To co zrobił Maciarewicz, a właściwie Kaczyńscy ze słuzbami specjalnymi powinno znaleźć swój finał czy na ławie oskarżonych , czy też przed trubunałem stanu. Zaślepieni ideologię ignoranci jak w pijanym widzie cięli wszystko , zamiast przysłowowych "..ów " w oczach błyskało im GRU, KGB, FSB . Czysta paranoia. Nawet gdyby były takie podejrzenia co do niektórych osób to robi się to w całkiem odmienny sposób eliminując podejrzanych.
Wszechobecna mania że za każdym rogiem czyha agent świadczy o naszej słabości. Wywiad , kontrwywiad jest to często robota koronkowa.Ciężar gatunkowy spraw z czasem przenosi się na inne płaszczyzny które nalezy rozpoznać.Jest jedno pewne , odsunąć od służb nawiedzonych ideologów i głupich polityków. Wzmocnić kontrolę organu ustawodawczego nad służbami poprzez fachowy , profesjonalny skład komisji nadzorującej słuzby.Bezwględnie rozliczać komisję z efektów jej działalności. Wyłączyć z gry politycznej temat służb specjalnych.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 11:34, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Ciekawe, że przed rozwiązaniem WSI takich mądrych zdań nie pisaliście.

Rumcajs
Cytat:
przykład
major SB. przeszedł na emeryturę, bo powiedział,że byle gówniarz nie bedzie go weryfikował. tymczasem major ten nigdy nie szkodził opozycji, zajmował się głównie ochroną m.in targów poznańskich, ochroną przemysłu jako takiego.
fachowiec ten został de facto odsunięty (poprzez wzbudzenie neizdrowej ambicji) od służby, w której mógłby jeszcze pracować kilkanaście lat.

kto go zastąpił? gówniarz, który myślał,że samą legitymacją aresztuje handlarzy prochami (ci mieli kałachy, więc gówniarz ten odszedł jak pies z podkulonym ogonem)


Baliście się pisać pozytywnie o SB? Ekor, czy poniższe nie może odnosić się do SB?

Cytat:
Nie wyszkoli się ad hoc takich specjalistów. Potrzeba długiego okresu czasu aby bacznie obserwując poszczególnych "specjalistów" nabrać wystarczająco dużego przekonania że taki "specjalista" potrafi działać rozumnie w nietypowych , nieprzewidywalnych sytuacjach.


Zamiast rozpuszcać nagonkę na SB i TW, należało ich "bacznie obserwować", i zwyczejnie przewerbować. I jak tutaj się gorszycie na rozwiązanie WSI, nie gorszyliście się na rozwiązanie SB. Zamiast SB powołano UOP, a tam znaleźli się gówniarze bez wiedzy, umiejętności i charakteru - łatwomanipulowane panienki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:17, 01 Kwi 2008    Temat postu:

a teraz wskaż mi koleżanko Zuchwała w którym mioejscu chwaliłem postepowanie SB i gdzie ganiłem czy gorszyłem się jeśli nowe służby postepowały tak jak SB?

bo wydaje mi się,że tak samo czytasz ze zropzumieniem jak ja tanczę balet klasyczny
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:22, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Rumcajs napisał:
a teraz wskaż mi koleżanko Zuchwała w którym mioejscu chwaliłem postepowanie SB i gdzie ganiłem czy gorszyłem się jeśli nowe służby postepowały tak jak SB?


Rzecz w tym, że nigdzie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:28, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Zuchwała napisał:
Rumcajs napisał:
a teraz wskaż mi koleżanko Zuchwała w którym mioejscu chwaliłem postepowanie SB i gdzie ganiłem czy gorszyłem się jeśli nowe służby postepowały tak jak SB?


Rzecz w tym, że nigdzie.


a czy bałem się pisac pozytywnie?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:43, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Zuchwała napisał:
.......
Baliście się pisać pozytywnie o SB? Ekor, czy poniższe nie może odnosić się do SB?

Cytat:
Nie wyszkoli się ad hoc takich specjalistów. Potrzeba długiego okresu czasu aby bacznie obserwując poszczególnych "specjalistów" nabrać wystarczająco dużego przekonania że taki "specjalista" potrafi działać rozumnie w nietypowych , nieprzewidywalnych sytuacjach.


Zamiast rozpuszcać nagonkę na SB i TW, należało ich "bacznie obserwować", i zwyczejnie przewerbować. I jak tutaj się gorszycie na rozwiązanie WSI, nie gorszyliście się na rozwiązanie SB. Zamiast SB powołano UOP, a tam znaleźli się gówniarze bez wiedzy, umiejętności i charakteru - łatwomanipulowane panienki.


Zuchwała , nikt się nie bał krytykować.Dzis mówimy o wywiadzie i kontrwywiadzie. Nikt też nie aspiruje do miana fachowaca. Ale troche zdroworozsądkowego myslenia nie zaszkodzi.
Nie można jak sądzę równac SB , czy UOP z kontrwywiadem , czy wywiadem. Przyznasz że te słuzby działają w trudniejszych warunkach. Warunkach gdzie powodzenie bardzo często uzaleznione jest od powodzenia jednego człowieka. Ten człowiek musi byc bardzo dobrze przygotowany do swego zadania. Dlatego tak wazne jest działanie kadrowe w wywiadzie i kontrwywiadzie. Działanie rozważne z wyobraźnia i celowe. Tu pospiech nie zawsze jest pożądany.
Inną materia jest służba bezpieczeństwa działająca w ramch swoich uoprawnień na terenie kraju. Nie wazne czy to SB , UOP . tutaj najczęściej efekt pracy ten negatywny , czy pozytywny wynikiem zbiorowego działnia w ramach działu , wydziału czy też sekcji. Tutaj też materia działania jest inna. Tu w wiekszym stopniu w chodzi się w sferę wolności osobistej , czy tez zwykłych spraw kryminalnych. Dlatego też sadzę że wywiad i kontrwywiad winien pozostać w rekach specjalistów tak w wykonaniu jak i nadzorze i kontroli.
Chyba zgodzimy się działnie służb wewnętrznych w większym stopniu dotyka szarego obywatela niz działanie wywiadu i kontrwywywiadu.Tutaj możemy spierać sie przedstawijąc swój punkt widzenia na proces przekształceń , którego nikt nie kwestionuje.
Uważam że w tej kwestii także polityka zdeformowała racjonalność w mysleniu. A Maciarewicz może nadawałby się aby polec na barykadzie jako rewolucjonista. Za młodu już podkochiwał się w Che Guevara. Tacy ludzie są dobrzy do rewolucji , ale nie do działań państwowotwórczych.Już Wałęsa różnicował konie..
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:55, 01 Kwi 2008    Temat postu:

Rumcajs, jakoś nie przypominam sobie odważnej wypowidzi, obiektywnej o SB. Ani Twojej, ani niczyjej.

Ekor, myślę, że SB rozwiązano również po bandycku. I sądzę, że to jest ważne dla Polski. Mieli wiedzę o reżimie, strukturach, metodach, umiejętności i doświadczenie - należało ich przewerbować, a nie rozpętywać nagonkę świętoinkwizycyjną przeciw nim i TW. Polska byłaby dziś silniejsza o wiele, wiele. Rozwiązano po bandycku WSI i straaaszny alarm się podniósł. A gdy rozwiązano SB i zarządzono lutrację, jakoś nikt nie miał odwagi się oburzać.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 15, 16, 17  Następny
Strona 7 z 17

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin