POLITYKA 2o

Gość

Tak może trochę poza tematem, to powiedz Mistralu co to za makabryczne logo żeś sobie wymyślił. Wszak bolszewicka ideologia winna jest śmierci lekko licząc kilku milionów Twoich ziomków. Logiczniej by było gdybyś epatował tutaj białym orzełkiem (nawet jeśli naprawdę wierzysz w te 20 tys. wymordowanych przez Polaków Ukraińców). Ten wasz nacjonalizm ma chyba dużo wspólnego z syndromem wiedeńskim - im bardziej ktoś was napierdala tym bardziej go kochacie. Jednym słowem kuriozum coś takiego jakby Żyd miał na ramieniu nosić swastykę (choć po prawdzie to gdzieś takie zdjęcie widziałem).

Gość

Czy Zydzi mieli u Niemcow wlasne panstwo lub autonomie? Komunizm to jest czesc naszej historii, do ktorej nawet mala czesc dzisiejszej generacji ma sympatie. Dzieki jemu np. USRR pierwszego razu w historii zostala rzeczywiscie jedyna terytorialnie Ukraina, jak druga potezna republika po Rosji miala wielki prestiz, rozwinieta nauke, gospodarke i t.d. Logo zrobilem, zeby wysmiac typowy stereotyp Polaka o Ukraincu: integralny nacjonalista z socjalistycznym mysleniem. Przeciez taki jestem?

Gość

Sziman juz mnie uprzedzil zadajac pytanie o awatara z ta cudaczna choragiewka, wiec dopowiem tylko, ze chociaz nie jestem Ukraincem,
to nie sadze bys mial prawo, Mistral, opiniowac na ile "oplacalny" dla
samych Ukraincow byl ukrainski nacjonalizm, i na ile "blogoslawienny" bolszewizm. Taka opinie moglyby wydawac tylko te milony, ktore
(wlasnie zostalo wspomniane) zaplacily za te wlasnie fanaberie ideologiczne
nad ktorymi wesolo teraz stajesz okrakiem w schizofrenicznym niemal szpagacie. Moim zdaniem jestes wqurwiajacy czlowieczkiem nie tylko dla Polakow, w ktorych hasla :bolszewizm i ukrainski nacjonalizm automatycznie wywoluja odruch wymiotny, ale jestes rowniez obelzywy (i obelga) dla wlasnych rodakow - tych ktorzy placili cene najwyzsza. A wszystko bierze sie stad, ze (powtarzam): jestes niedouczony, arogancko zapatrzony w swoje zlote madrosci nedzny durak. Mlodociany produkt schizofrenii jaka trawi wspolczesna Ukraine.

Gość

Jaki jest Mistral do tak do końca nie wiemy.Zapewne jest człowiekiem młodego raczej pokolenia.Jest to ważne ponieważ to młode i średnie pokolenie ma szanse budować odrodzoną Ukrainę.Pomimo pewnych ciągot nacjonalistycznych które dało się zauważyć jest człowiekiem ciekawym wiedzy.
A to już jest dobrze.Warto z Mistralem dyskutować.
A to że czasami jak to określa bl wqu....a, znaczy że jest czytany.Gorzej gdy posty przechodzą bez zauważenia i echa.

Gość

nie tak dawno Planete prezentowało siedmioodcinkowy dokument produkcji własnie ukrainskiej o ukraińskich dazeniach niepodległosciowych lat 1918-1945. ostatni odcinek zszokował mnie na tyle,ze z początku czytajac Mistrala nie chciałem pisać o tymże serialu. clou ostatniego odcinka było takie- oglaszając nową konstytucję ZSRR (teroretyczna mozliwość wystapienia, federacjonizm z naczelną polityka zagraniczną itp) de facto postawiono pierwszy krok ku niezaleznemu i w pełni zjednoczonemu panstwu ukraińskiemu. innymi słowy samostijna Ukrainę tworzyli również Stalin i Chruszczow.
nadmieniam,że film ten nakręcono w 2004 roku

Gość

Gość

Ekor

Nareszcie!!!
[link widoczny dla zalogowanych]

Ekor

Nareszcie !?
Senat przyjął uchwałę w 70. rocznicę zbrodni wołyńskiej - "czystki etnicznej, noszącej znamiona ludobójstwa"
Niestety , jak zwykle u nas kunktatorstwo, prymat polityki nad prawdą bierze górę.
Senat został podzielony według linii politycznej. PiS chciał postawienia sprawy jasno mówiąc o zbrodni Ukraińców na Polakach i tym samym ustanowienia stosownego dnia pamięci. Większościowy grupa senatorów PO chowając głowę w piasek w imię poprawności politycznej i dobrych relacji z Ukrainą określiła zbrodnie ludobójstwa jako" czystki etnicznej noszącej znamiona ludobójstwa.". Teraz należy poczekać na reakcję Ukrainy. Jak na razie wygląda to tak że przymuszeni przez pamięć narodu politycy PO chcąc nie chcąc , podjęli uchwałę starając się jak najmniej urazić jej treścią Ukraińców. To jest dopiero ..hipokryzja.

Ekor

14 lipca Prezydent Komorowski będzie na Ukrainie szukał pojednania z Ukraińcami . To że taki manewr taktyczny został wykonany z powodzeniem między Niemcami a Polakami wcale nie oznacza że i w tym przypadku to się powiedzie. Sprawa zasadnicza ...w kwestii mordów dokonanych na Polakach na Wołyniu i zachodniej Ukrainie jest więcej gry pozorów niż chęci ukazania prawdy. Zbrodnie ludobójstwa które dokonali nacjonaliści ukraińscy wpisują się niestety w ogólną politykę Polski wobec Rosji. Relacje z Rosją determinują nasze postrzeganie historii. Dziś nadanie odpowiedniej , należnej rangi tej zbrodni musiałoby postawić problem Katynia trochę w innej skali. Ukazanie społeczeństwu ogromu i pogromu jaki Polakom zgotowali Ukraińcy rodziłoby pytanie ......dlaczego do tej pory milczeliśmy, co zrobił IPN, co zrobił Parlament, a szczególnie Senat aby nazwać zbrodnie po imieniu i uhonorować pamięć dziesiątek tysięcy ofiar ?. Jest to niewygodna dla władzy sprawa. Okrągła 70 rocznica niejako wymusiła podjęcie tej kwestii przez władze Polski. 14 lipca do Łucka jedzie Prezydent Komorowski...ciekaw jestem jak ta wizyta została przygotowana przez kancelarię prezydenta , a szczególnie MSZ . ?Jaki ma być efekt tej wizyty. Logicznie rzecz biorąc jest to wizyta na najwyższym szczeblu i dotycząca zbrodni ludobójstwa. Czy będzie obecny Prezydent Ukrainy? Obawiam się że będzie to tylko "zaklajstrowanie dziury niepamięci" . Skoro za Katyń, Charków wymusiliśmy na Rosjanach przyznanie się do zbrodni, Jelcyn pierwszy przekazał część dokumentacji. Putin z Tuskiem spotkał się na grobach w Katyniu , tym samym kwestia odpowiedzialności za zbrodnie została uznana i udokumentowana. Chociaż jeszcze pewne sprawy natury bardziej proceduralnej nie są dokończone . A co będzie z Ukrainą? Ukrainą którą chcemy uszczęśliwić oddając ją pod "władanie UE". Jaką rangę nadadzą temu spotkaniu , pojednaniu Ukraińcy?
Uważam że skoro Prezydent Polski udaje się na uroczystości upamiętniające zbrodnie noszące znamiona ludobójstwa to skutki i efekt tego spotkania muszą być odpowiedniej rangi. Jak będzie ?...zobaczymy.

Ekor

Żenujący spektakl w naszym Sejmie. Politycy PO przegłosowali treść uchwały w której umieszczono zapis " zbrodnia o znamionach ludobójstwa". Przehandlowali prawdę za poprawność polityczną. Popełniono duży błąd, ten "kulawy zapis" przeniesie na długie lata przyszłości nie załatwioną do końca ocenę zbrodni ludobójstwa na Polakach. Każdy będzie wiedział że pojednania na takiej prawdzie nie będzie. Przypomina mi to reklamę piwa bezalkoholowego ze znaczącym przymrużeniem oka. Tłumaczenie że prawda otwarcie powiedziana może zdenerwować .......Ukraińców do tego stopnia że nie wyrażą zgody na akces umowy stowarzyszeniowej z UE.Przecież umowa stowarzyszeniowa to jest przedsionek w wyczekiwaniu na przyjęcie.Teraz i w najbliższych latach Unia nie jest w stanie podołać ekonomicznie z przyjęciem Ukrainy. NIE MA PIENIĘDZY. Po drugie Ukraińcy nie będą tak długo czekać. Przyjęcie Ukrainy w dającej się określić perspektywie czasu jest mrzonką. Dla takiej wątpliwej sprawy poświęcamy konieczność rozliczenia się z naszą historią. Tej narodowej tragedii nie da się "zaklajstrować".
Znamiennym jest taktyka jaka władze Polski zastosowały. Prezydent spotyka się z przedstawicielami kościołów ..Polskiego i Greko-katolickiego i na takim poziomie wybaczając sobie wzajemnie winy myślą że sprawa zostanie załatwiona. Nie tak załatwia się takie sprawy, pomija się też odpowiedzialność kościoła prawosławnego za zbrodnie. Przecież to jego wyznawcy mordowali Polaków. Hierarchowie nic lub nie wiele zrobili aby nie dopuścić do tej zbrodni. Na razie tyle , temat jest otwarty.

Pro Rock

Dlaczego "Żenujący spektakl" ???
Przeciez ta sprawa w ogole nie dotyczy Ukrainy?? To sprawa wewnetrzna Polski albo dotyczaca co najwyzej ZSRR.
Przeciez mozna bylo ustawic sie w jednym szeregu i oplakiwac tych co zostali pomordowani w Zwiazku Radzieckim.
Bylby wilk syty i owca cala.

A tak ciagle nowe problemy, a zwolennicy Zwiazku Radzieckiego, Peerelu i USRR zacieraja rece po ktorych spywa krew milionow ofiar komunizmu.

Ekor

Komentarz zapewne z pola bitwy pod Grunwaldem;

Ekor

Sprawca który dzielił się jajkiem w Łucku z Prezydentem Komorowskim wyszedł na wolność. Właściwie racja, cóż się bowiem takiego stało? Jakiej rangi wizyta takie i czyny.
Cały ten szum medialny nie dotyczy de facto rozliczenia zbrodni ludobójstwa, są to zabiegi na poziomie kościołów. Biskupi kościoła katolickiego w Polsce dogadują się i jednają z biskupami kościoła greko-katolickiego na Ukrainie. Do tego "podczepił " się Prezydent Komorowski , raczej ad persona, niż najwyższy urząd RP. Cerkiew na Ukrainie nie rozliczyła się okresu zbrodni ludobójstwa. Zanim biskupi polscy zaczną wybaczać oczekiwałbym rozliczenia się kościoła prawosławnego i greko-katolickiego z cichego poparcia swych wiernych dokonujących rzezi Polaków.
Ogólnie mówiąc temat zbrodni ludobójstwa został rozgrzebany i spaprany przez Polaków i to w imię wydumanej misji wyciągnięcia Ukrainy spod wpływów Rosji.Nie chcę być złym prorokiem, ale być może przyjdzie czas że strach będzie jechać na tereny Ukrainy. Strach z uwagi na reakcję wk...nych Ukraińców którym obiecujemy gruszki na wierzbie. Podpisanie umowy stowarzyszeniowej niczego Ukraińcom nie daje, wręcz nakłada obowiązki i obciążenia. Biorąc pod uwagę stan finansów UE przyjęcie Ukrainy do UE jest równie prawdopodobne jak przyjęcie Turcji. Turcji która czeka od wielu lat.
Nie miłym zgrzytem ,świadczącym o braku wyobraźni marszałek Sejmu jest to ,że Ewa Kopacz na jednym posiedzeniu Sejmu zaplanowała podjęcie dwu ważnych aktów na jednym posiedzeniu Sejmu, jeden to sprawa zbrodni ludobójstwa , drugi temat to kwestia uboju rytualnego. Jeżeli prezydium Sejmu tego faux pas nie zauważa ..to rzeczywiście najwyższy czas wymienić naszą klasę polityczną.

Ekor

Rekonstrukcja napadu i rzezi Polaków przez ukraińskich nacjonalistów w Radymnie. Oceny w necie mieszane, ale historycy utrzymujący linię i pion oczywiście przeciwni. Mam nadzieję że mleko już się rozlało, mam nadzieję że i ta karta naszej historii trafi do naszego społeczeństwa , szczególnie młodego pokolenia. Nie wolno nam o tych mordach dokonanych na Polakach zapomnieć. Oczywiście nie może to przesłaniać koniecznego kierunku przemian integrujących nasze narody , ale wszystko to musi być postawione na fundamencie PRAWDY. Nawet tej prawdy nie zawsze dla nas chlubnej.Unikanie nazwania prawdy zbrodnią ludobójstwa daje Rosjanom argument do ręki jeżeli chodzi o zbrodnię katyńską, takie mogą być skutki polityczne naszego kunktatorstwa.
A co do samej istoty rekonstrukcji wydarzeń historycznych to jest ona u nas normą. Niemal każde wydarzenie historyczne znajduje zaraz odzwierciedlenie w plenerze. Wczoraj również w Świnoujściu zainscenizowano wydarzenia sprzed 100 laty;
[link widoczny dla zalogowanych]