POLITYKA 2o

Gość

Ano doświadczam Weles jak najbardziej może dlatego że jestem z natury ugodowy. Yar good

Jeśli chodzi o statut to jestem tylko sympatykiem,a życzenie dostatecznie długiego życia jest życzeniem realnym natomiast zdanie z literką i jest tylko kitem Mr. Green

Gość

Nie można tak robić ze złotówką.
Jak obniżamy jej wartość do poziomu obniżenia PKB przez długi.

To tak jakby pożyczyć 5 tyś. złoty i odkładać w domu na kupkę tę samą sumę do biurka, a nuż przyjdą się o długi upomnieć i zabrać 5 tysiaczków to trzeba oddać i nie powinniśmy tym obracać ani inwestować.

To jest droga ku zapaści, bo zyski z długów mamy wtedy gdy pożyczonymi pieniędzmi obracamy i je inwestujemy.

Dlatego obniżenie wartości złotego do poziomu zadłużenia do rezygnacja z zysków z inwestycji pożyczonego kapitału. To droga ku zatraceniu.

Nasz złoty musi być silny pomimo zadłużenia i pomimo zagrożenia krachem finansowym.

Gość

W51, widzę, że idziesz w kierunku maksymalnej liberalizacji statutu, pod warunkiem spełnienia podstawowych założeń. Popieram.

I dlatego sprzeciwiam się założeniom ograniczającym wolność i narzucającym dyscyplinę partyjną, a także umożliwiającym ewentualną manipulację, gdyby Władza dostała sie w niewłaściwe ręce, takim jak:
" popieranie wszystkich zamierzeń, inicjatyw i celów każdej organizacji, partii i każdego rządu w uznanych i uzgodnionych w ramach PPR sprawach."

Również, niepokoi mnie z lekka stwierdzenie:
" Członkami Partii mogą być tylko osoby zarejestrowane na Forum Dyskusyjnym 2o, z podaną do publicznej wiadomości ... fizjonomią".
Jakkolwiek zgadzam się z twierdzeniem, że trzeba wiedzieć, z kim się idzie po władzę,to obawiam się, że w ten sposób możemy pozbawić się wielu cennych kadr.
Poza tym, nie twarz czyni człowieka. I chociaż niecałą prawdą jest stwierdzenie, że:
"Nie ma lustra, które by lepiej odbijało człowieka, niż jego słowa".
to tutaj, na Forum, nasze SŁOWA reprezentują nas lepiej, niż najwierniejsze fotografie. Bo nasze CZYNY reprezentować nas nie mogą.
Inna sprawa, że CZŁOWIEK doskonali każde narzędzie, którym się posługuje, i często SŁOWA służą również do ukrycia myśli, nie tylko do ich przekazania.

Poza tym:
Od zaprzyjażnionego grona sympatyków PPR hasła dla Min. Oświaty, tj:
- Czego Jaś sie nie nauczył, tego Jan nie będzie umiał,
- Czym skorupka za młodu nasiąknie, tym na starość trąci,
a także hasło z zakresu obyczajowości:
- Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz.

Pozdrawiam, już za chwilę - poświątecznie,[url] :cry:
Jaga[/url]

Gość

Kendo...

Permamentne wzmacnianie złotówki kasą pożyczaną to samo w sobie chore tym bardziej, że zbliżamy się z zadłużeniem do poziomu 50% PKB... I nie czarujmy się... Z uwagi na wyniszczenie(a to już fakt) naszych mocy przerobowych(czyt. przemysłu i tp. wykonawców i innych konsumentów tej kasy- krajowych oczywiście) cała ta kasa wędruje niemal natychmiast do kiesy pożyczkodawców(może nie dosłownie... ale tam, nie tu na rynek) a my pozostajemy z powiększonym długiem i kulejącym rynkiem. Mr. Green

Doświadczenie lat 17-tu powinno już czegoś nauczyć, że owe inwestycje(a raczej konsumpcja) są mało wydajne i bardziej opłaca się nie pożyczać a bazować na własnej wytwórczości. To widoczne gołym okiem. I weź wreszcie pod uwagę, że w stosunkach m-nar nie można stosować liberalizmu, bo cię oskubią do cna... Chyba zgodzisz się, że jak pozyczysz to oddasz sporo więcej. Wątpię więc aby straty z tyt. inflacji były większe od %-rat pożyczek co jest oczywiste.

W jednym mogę się zgodzić z tobą... że mamy stan... zagrożenia krachem finansowym.. Pożyczanie w celu utrzymania kursu złotówki jest raczej nielogiczne. PKB rośnie bowiem o wiele mniej niż zadłużenie. Przynajmniej chyba to jest wystarczającym argumentem..., a jeśli nie to daremne nasze dyskusje. Zauważ że właśnie podobnej twoim wyobrażeniom polityka doprowadziła do obecnego stanu....
Pozdro...

Gość

Weles napisałeś: Mr. Green

Cóż... Komentować Statut będę po przedstawieniu jego finalnego kształtu uznając Prawa pomysłodawcy i chętnych do jego (statutu) budowy

Czyli ... poczekamy , zobaczymy, co? Mr. Green

A wspomóc koleżanki i kolegów to ... nie łaska? To robota bądź co bądź za przeproszeniem.... kolektywna jezor

Pozdrawiam :?b

Gość

gość w.... · Gość

Jak słyszę słowo partia to mnie coś odtrąca , a jeszcze jak wychodzi skrót PPR to sobie uświadamiam , że jednak ciąży na nas ciężar minionej epoki , coś się za nami ciągnie z czego nie możemy się wyzwolić , mamy zakodowane takie a nie inne zachowania i ciągoty.

Nie mozna inaczej , tak zwyczajnie.Tu na tym forum tworzymy grupkę ludzi w liczbie przekraczającej 50 osób z czego większość siedzi cicho i nie jest zaangażowana , nie uczestniczy w dyskusjach , nie wypowiada swoich mysli i przemyśleń w odniesieniu do toczącego się życia.

Silna grupa myślących samodzielnie ludzi , jeśli nawet nic nie wniesie do rzeczywistości , to pobawić się można .

Sądzę , że temat pasuje bardziej w rozdziale Hyde Park .

Gdybyście byli za królestwem , to kandydatem na króla , koronę widzę tylko na jednej główce , widzę tylko jedną osobę której z tym będzie do twarzy - oczywiście w51.
Casandrę też byśmy mieli z marszu , inne stanowiska jakoś by się obsadziło......... Very Happy

Kogo na królowę proponujecie ? Wybór jest niewielki .

Pozdrawiam

Janusz :?b

Gość

Chyba jednak nie MY, jak widać.....Entuzjazm nam opadł, a w takich sprawach najważniejsza jest konsekwencja....

Ale przykład idzie z góry. Właśnie słyszę, że nasz Premier otwiera piknik motorowy, jadac dzielnie do Warszawy na motorze a nastepnie ujeżdżając różne inne pojazdy...Ale cyrk....No i co można mówic o nas jako o społeczeństwie, jezeli po takim pajacowaniu poparcie mu rośnie?!

Jaga

Gość

Jago

Przepraszam to nie brak entuzjazmu Shame on you

, ale nagły i niespodziewany atak ... wiosny Very Happy

spowodował, że musiałem zamienić klawiaturę na ... łopatę, grabie i wszelaki inny sprzęt ogrodniczy. Mr. Green

Nie mniej jak tylko się co nie co odrobię, poczynię wysiłki aby Was ... pobudzić do... racjonalnego działania. :cool: ;) :P

Pozdrawiam wszystkich weekendowo :?b Dancing

Gość

Lepiej poczekajmy, lepiej się nie śpieszmy...
Na prędce, to można...
Nie mam dziś nic do zaoferowania w tej sprawie, ale temat... na HP?
Jaga. A może mu poświęcić cały nowy dział? No nie, nie w tej chwili. Musimy jeszcze pogadać i podyskutować. Zagadnienie Wirtualnej Partii Rozsądku jest chwytliwe i nie tylko propagujące nasze forum, co ogólnie może być chwytliwe! Ponadto sam chciałbym się dobrze zastanowić, czy są, czy znajdą się przypisy uzdrawiające naszą sytuację parlamentarno-rządową. Nawet jak takowych nie ma, to na ile je można stworzyć lub na ile będą lub nie będą przystawały! Ale nie jest to praca dyplomowa na czas! Więc niech poleży dopóki nie nacieszymy się nową porą roku! Very Happy

Gość

Bawiąc się w naszą wizje kształtowania polityki hipotetycznego rządu pozwalam sobie na garść uwag jakie moim zdaniem należałoby wziąść pod uwagę . Zaznaczam że jest to materiał do dyskusji.

PODSTAWOWE ZAŁOŻENIA RESORTU OBRONY KRAJU.

1. Polityka obronna jest integralną , nierozłączna częścią polskiej racji stanu i jako taka winna być ściśle korelowana z polityką zewnętrzną i polityką wewnętrzna państwa.
2. Polityka obronna winna opierać się na wartościach wynikających z ciągłości tradycji narodu , zwłaszcza walk narodowo – wyzwoleńczych. Winna też być obecna w programach nauczania i szkolenia młodzieży w stopniu stosownym do poziomu i wieku.
3. Siły zbrojne winne czerpać z tradycji narodowych przestrzegając zasad apolityczności jak i pełnej neutralności światopoglądowej. W związku powyższym zabrania się tworzenia na terenie jednostek wojskowych organizacji , stowarzyszeń politycznych , wyznaniowych i środowiskowych itp. Realizacja potrzeb ze sfery życia duchowego winna odbywać się w sposób indywidualny , nieskrępowany poza czasem i miejscem pełnienia służby.
Ministerstwo w drodze rozporządzenia powoła i ustanowi odpowiednią strukturę organizacyjną zapewniającą realizacje powyższych zadań. Nadzór na realizacją apolityczności i neutralności światopoglądowej spoczywać będzie na połączonych komisjach : sejmowej do spraw obrony i komisji rzecznika praw obywatelskich. Stosowne komisje zobowiązane są składać sprawozdanie Sejmowi ze swej działalności 2 razy do roku na posiedzeniu plenarnym.
4. Polityka obronna winna być ukierunkowywana na realizację zadań w ramach przyjętych zobowiązań międzynarodowych. Główne zadania obronne winny być realizowane na ETDW( .Europejski teatr działań wojennych ) we współdziałaniu i na rzecz bezpieczeństwa własnego oraz europejskich sojuszników. Ważne miejsce w procesie szkolenia wojsk oraz w powszechnej społecznej edukacji społeczeństwa tyczącej obrony, winna zająć problematyka walki z zagrożeniem ze strony zorganizowanego terroryzmu.

Zagadnienia które winny być przedmiotem analiz i wypracowania propozycji dla organów ustawodawczych i działań rządu.:
1. Określić docelowo liczebność sił zbrojnych oraz ich strukturę
W tym zagadnieniu przyjąć koncepcję obrony przed potencjalnym agresorem. Wielce prawdopodobnym będzie fakt że hipotetycznym agresorem może być i zapewne będzie państwo którego bezpośrednie interesy będą w konflikcie z interesami Polski. Zagrożenia nie należy szukać za oceanem , morzem Śródziemnym czy innych antypodach
2. Określić harmonogram przejścia do statusu armii zawodowej.
Winien tutaj decydować rachunek ekonomiczny , na ile budżet państwa jest w stanie unieść ciężar uzawodowienia armii i w jakim tempie.
3.Określić zapotrzebowanie na niezbędne rodzaje sprzętu kierując się doktryna obroną. Rozbudowywać , modernizować systemy defensywne – obronne .Te i inne szczegółowe dane wynikać będą z określonego wielce prawdopodobnego pola walki.
Planując modernizację uzbrojenia należy współdziałać z sojusznikami przede wszystkim z krajów U.E.
4. Nie leży w interesie Polski udział sił zbrojnych w działaniach militarnych poza granicami kraju . Siły zbrojne winny być gotowe do niesienia pomocy logistycznej , humanitarnej , szkoleniowej tam gdzie uzyskają mandat ONZ. W tym kierunku winien być prowadzony proces szkolenia jak i modernizacja sprzętu.
5.Wszelkie instytucje , niezbędna infrastruktura pewne procedury prawne specyficzne dla potrzeb armii jak i innych służb mundurowych winna być wyłączone z ogólnych rozwiązań . Jednak uregulowania te winny być jawne i umotywowane.
6. Na wszystkich szczeblach dowodzenia , kierowania wymagać jednoznacznych , klarownych postaw obywatelskich , narodowych i etyczno – moralnych ..Osoby cywilne na kierowniczych stanowiskach ,żołnierze , winni posiadać obywatelstwo polskie jednoznacznie określone. Również droga życia nie może poddawać pod wątpliwość lojalności wobec Ojczyzny .Sejmowa komisja obrony i spraw wewnętrznych ze szczególna troską i wnikliwością winny opiniować kandydatów do określonych stanowisk w resortach mundurowych.

Gość

Hehe...

No i zapachniało profesjonalizmem Mr. Green

Pozdro...

Gość

W51, jakoś nam wszystkim ta Wiosna kojarzy się z łopatą i grabiami :cry: :cry:
Tylko Ekor chyba jest odporny na jej zew /do grabi?!!/ i stanął na wysokości zadania.....
Jak się nie zmobilizujemy, to wyjdzie z nas chyba jakaś Sparta! Mr. Green

Pozdrawiam, z miotłą w jednym, ścierką w drugim ręku, Mr. Green

Jaga

Gość

Widzę że coraz wyraźniej powstają zremby przyszłej siły przewodniej ,tak trzymajcie w razie czego macie mój głos. :?b

Gość

My ... niewolnicy internetowego ...” Forum Dyskusyjnego 2o” zdegustowani przeszłą ,obecną i przyszłą sytuacją na polskiej scenie politycznej, w poczuciu troski o przyszłość ... przede wszystkim naszą, a może i Waszą powołujemy do życia .... POLSKĄ PARTIĘ ROZSĄDKU /PPR/ zwaną dalej Partią.

Partia skupia wszystkich internautów RP, niezależnie od wieku, wykształcenia, statusu materialnego, wyznawanych światopoglądów , którzy posiadają chociażby minimum ... zdrowego rozsądku.

Poprzez zdrowy rozsądek rozumie się kierowanie zasadą odrzucania wszystkich sporów dotyczących przeszłości a nie służących przyszłości, w myśl zasady że zgoda buduje, niezgoda-rujnuje.

Spory o których mowa powyżej noszące znamiona przestępstwa, członkowie Partii pozostawiają do rozstrzygnięcia przez wyłącznie do tego uprawnione organy ścigania i wymiaru sprawiedliwości.

Pozostałe sporne kwestie dotyczące przeszłości, członkowie Partii pozostawiają do rozstrzygnięcia badaczom historii skupionym wokół środowisk naukowych lecz nie finansowanych bezpośrednio z budżetu Państwa.

Wszystkie inne spory dotyczące istotnych wyborów na przyszłość rozstrzygane będą przez członków Parti w trybie referendum

Celami Partii jest uświadamianie Narodowi, że:

d'oh!

pod hasłami demokracji, rządzony jest w istocie przez stosunkowo nieliczną, cyniczną grupkę politykierów wszelkiej maści, której naczelnym hasłem we wszystkich dziedzinach życia społecznego są zasady : „dziel i rządź” oraz „im gorzej .. tym lepiej”!!!

d'oh!

wszelkie głosy w wyborach, oddane na programy obiecujące ... gruszki na wierzbie są w istocie głosami przeczące zdrowemu rozsądkowi i tym samym stracone dla lepszej przyszłości kraju

d'oh!

jesteśmy stosunkowo biednym krajem i tylko usilną pracą a nie wiarą w cuda możemy osiągnąć sukcesy

d'oh!

społeczeństwo nie myśli samodzielnie i pragmatycznie i że jest manipulowane przez środki masowego przekazu
Think

?????????????????????

a ponadto celami Partii jest:

d'oh!

„wypracowywanie poglądów na sprawy polskie i Polaków
d'oh!

kierowanie się rozsądkiem, racjonalnością, a także ekonomią i prawami społeczno-gospodarczymi
d'oh!

przeciwstawianie sie niegospodarności, korupcji, szkodnictwu i reformom dla samych reform
Very Happy

popieranie wszystkich zamierzeń, inicjatyw i celów każdej organizacji, partii i każdego rządu w uznanych i uzgodnionych w ramach PPR sprawach.” /Panesz/

Think

????????????????

Think

????????????????

Partia działa w oparciu o obowiązujący w Rzeczypospolitej Polskiej porządek konstytucyjny

Obszarem działalności Partii jest terytorium Rzeczypospolitej Polskiej

Siedzibą Partii jest Forum Dyskusyjne 2o http://www.2o.fora.pl/index.php

Hasłem przewodnim Partii jest norwidowska myśl: „Ojczyzna to wielki zbiorowy obowiązek”

CZŁONKOWIE

Członkami Partii mogą być tylko osoby:

będące obywatelami RP
pełnoletnie

zarejestrowane na http://www.2o.fora.pl/index.php

Członkami Partii nie mogą być osoby:

Shame on you

przeciwko którym toczy się jakiekolwiek postępowanie ścigane przepisami kodeksu karnego
Shame on you

skazane prawomocnym wyrokiem

W przypadku kolizji członka Partii z innymi kodeksami o członkostwie w Partii decydować będzie wewnątrzpartyjny organ do tego uprawniony Mr. Green

Bezwzględnym obowiązkiem członka jest każdorazowe powiadomienie organów statutowych Partii o jego konflikcie z obowiązującymi kodeksami, pod rygorem natychmiastowego wykluczenia z członkostwa.

Jakikolwiek konflikt z przepisami kodeksu karnego powoduje natychmiastowe zawieszenie w prawach członka [-(

Osoby nie pełnoletnie i nie zarejestrowane ale spełniające wymogi zapisów jak wyżej i identyfikujące się z linią Partii mogą posiadać status członka wspierającego

Think

?????????????????????????????????????????????

Może ktoś coś podrzuci

Pozdrawiam