Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czym stoi POLSKA?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 14:36, 16 Kwi 2008    Temat postu:

poprzenosiłam parę postów na porachunki/rozrachunki. tam wrzucam wszystko, co nie ma gdzie przypasować.

szanownym bleblaczom przypominam, że to jest dział do dysput politycznych i co prawda krotka wymiana postów nie w temacie może być do przyjęcia, to jednak dla dłuższych dysput lepszym miejscem będą inne działy.

Jonasz, zbyt często Twoje posty koncentrują się na forumowiczach a nie na temacie topika. potraktuj to jako ostatnią uwagę. następnym razem dostaniesz ostrzeżenie - a wierz mi, nie chciałabym tego robić.

w tym tygodniu jestem na gościnnych występach i nie mam takiego dostępu do kompa, jak zawsze. dlatego liczę na Waszą wyrozumiałość.

e.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 17:04, 16 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Musimy tu oddzielać 2 sprawy...
-monopol Państwowy na nadzór-służby celne
-monopol na eksport-import fizycznie.



odpowiadam w Hyde Parku
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 22:15, 16 Kwi 2008    Temat postu:

bosska napisał:
poprzenosiłam parę postów na porachunki/rozrachunki. tam wrzucam wszystko, co nie ma gdzie przypasować.

szanownym bleblaczom przypominam, że to jest dział do dysput politycznych i co prawda krotka wymiana postów nie w temacie może być do przyjęcia, to jednak dla dłuższych dysput lepszym miejscem będą inne działy.

Jonasz, zbyt często Twoje posty koncentrują się na forumowiczach a nie na temacie topika. potraktuj to jako ostatnią uwagę. następnym razem dostaniesz ostrzeżenie - a wierz mi, nie chciałabym tego robić.

w tym tygodniu jestem na gościnnych występach i nie mam takiego dostępu do kompa, jak zawsze. dlatego liczę na Waszą wyrozumiałość.

e.


odp.w Hyde Parku
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 7:30, 17 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
odpowiadam w Hyde Parku

Nie wiem dlaczego? Czytałem tą odpowiedź i jest bardzo dobrą odpowiedzią, w temacie, bez insynuacji o dyskutancie i tak dalej jak pisałem wyżej! Dziwne zrządzenia losu, że jest na odwrót!


Cytat:
Tak czy inaczej wszelkie formy kontroli każdej gospodarki porządkują rynek, czynią go czytelnym i zabezpieczają interesy wszystkich działających na tym rynku.


Nie wypowiedziałbym się tak nawet jeżeli chodzi o służby celne i kontrola handlu zagranicznego. W tej sprawie mentalność nikogo się nie zmieniła.
Ostatnio jest sprawa PIP, że nie mają instrumentów przymusu. Że od ich kontroli można się odwoływać, uzasadniać, odstępować, zmieniać, bo na to przepisy pozwalają lub zalecenia PIP wykonywane są po rozprawie sądowej! Ale też są sprawy dotyczące też inspektorów PIP, a jasna była sprawa kontroli przystosowania rzeźni, ubojni i masarni do przepisów unijnych, że inspektorzy nadużywali swoich uprawnień do dopuszczania ich do działalności gospodarczej. Aby zarobić, czy nie dopuścić do użytku wynajdowywali różne przepisy czy ich interpretacje, aby odciągnąć dopuszczenie, aby wciągnąć w koszty itp. kruczki i nie zawsze chodziło o łapówki, bo również o eliminacje z rynku.
Więc po pierwsze, chodzi o jasność przepisów i jakość kontroli przez wszelkiej maści kontrolerów.

Inną sprawą jest "przepustowość". Jeżeli jeden człowiek daje sobie radę, jest wszystko w porządku. Jeżeli ilość spraw go przytłacza, to obsada stanowiska, a dalej stanowisk musi być zwiększana. Tak jest w przykładowym hadnlu zagranicznym. W porównaniu do PRL ruch graniczny wzrósł .... (ho ho lub hu hu - jak mawiał pewein dziadyga).
Również likwidacja CHZ i obowiązku zrzeszania się wpłynęła na dzisiejsze zjawisko! Więc musiał nastąpić wzrost służb zwalczających przestępczość gospodarczą. Również musiała nastąpić specjalizacja. Ale, jak zawsze rozrost sprzyja korupcji i niedomówieniom. Pominę korupcję, a zajmę się pewnym zjawiskiem.

Mianowicie, jeżeli praca doniesie o jakowymś gdzieś przekręcie, to ... też ta sama prasa donosi o dosłownym najeździe służ kontrolnych i walczących z korupcją na daną instytucję paraliżując ją dosłownie. Nawet ciągle wszystkie kolejny rządy opracowują sposoby i mają pełne szuflady ustaw zapobiegających tym najazdom, opracowują sposoby współpracy pomiędzy tymi służbami dochodzeniowo-kontrolnymi i co z tego? Jakoś nic z tego nie wychodzi. Każdy nowy sposób naprawy czy poprawy sytuacji nie wchodzenia sobie w kolizję narusza dotychczasowe ustalenia i powstaje nowa luka prawna, nowe niezgranie służbowe i sytuacja się zmienia, ale nic nie idzie ku lepszemu. No bo taki się nie urodził.... itd.

A więc nie ma modelu organizacji kontroli i przepływu informacji i nie tylko w możliwościach eliminacji przestępstw gospodarczych i korupcji, a służby kontrolne też są podatne na korupcję, co zarzuca np PiS SLD szukając przyczyny w ich pochodzeniu, a sami nie są ani trochę lepsi, tylko bardziej zboczeni, tylko należy wybrać jeden model i stosować go do ostatka, do całkowitego działania i ewentualnie poprawiać, a nie zmieniać jak tylko się da.

I wcale tu nie chodzi o to czy toto obowiązywało w PRL-u, więc musi, że jest złe, a toto oni wymyślili, więc musi być przynajmniej dobre, jeżeli nie najlepsze lub wyjątkowe.
Korupcja jest tak przyrośnięta do wielkości, że tego oddzielić się NIE DA!
W tym sęk.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 12:55, 17 Kwi 2008    Temat postu:

Tak Panesz...

Trochę mnie bawi jakoby wyjątkowa korupcjogenność czegokolwiek gdy tajemnica tkwi w dobrym Prawie i jego egzekwowaniu przez odpowiednie instrumenty. Trudno dziś dyskutować o wielkościach import-eksport..., bowiem trudno znaleźć jakiś punkt odniesienia wartościujący... Za komuny z oczywistych względów struktury kontrolne były przystosowane do tamtych warunków...

W związku z tym wieszanie na tych służbach psów... jest niepoważne. Ichnia korupcjogenność była porównywalna (jeżeli nie niższa), więc korupcja(genność) jako argument jest niepoważny, o ile nie kojarzyć go z jakością Prawa (dziś widać celowo "nie takie") i jego egzekucją. To Prawo decyduje o skomplikowanym charakterze zjawiska, potem ew. jakość służb...

W sumie zgadzam się z Twoimi opisami. Samo życie...

Pozdro... Partyman

PS. J... Lecę do Hyde parku... poczytać Mr. Green


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 7:45, 18 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 18:01, 17 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Że od ich kontroli można się odwoływać, uzasadniać, odstępować, zmieniać, bo na to przepisy pozwalają lub zalecenia PIP wykonywane są po rozprawie sądowej!


Tak jak w wielu procedurach kontrolnych !

I BARDZO DOBRZE. Ok!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 7:02, 18 Kwi 2008    Temat postu:

I BARDZO DOBRZE. Bo tak być musi!

Jedynie mandatowanie (a takie uprawnienia i "swój" wykaz wykroczeń mają!) przez inspektorów PIP jest działającym od ... razu! Identyko jak mandaty drogówki. Ale jak wiadomo, można ich nie przyjmować!

Chodzi o cokolwiek statystyki. Mianowicie z tysięcy czy ileś tam zaleceń, nakazów i ustaleń PIP ma najgorsze wyniki, a wypadki w pracy czy nie przestrzeganie praw pracowniczych rośnie! Jest mała, może nawet za mała skuteczność (nie wiem) PIPów. I o to chodzi. Chociaż, jak wiadomo, "przeginać pałę" w swej materii potrafią i jedni i drudzy (i kontrolerzy i kontrolowani).
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin