POLITYKA 2o

Gość

- A więc wreszcie znaleziono winnych smoleńskiej tragedii, a okazali się nimi piloci 36 specpułku.
Oczywiście że katastrofę spowodował ten który w momencie zderzenia z ziemią trzymał za stery.
Jeżeli patrzyć z tego punktu widzenia, to nie ma najmniejszych wątpliwości.
Jednak i na tej samej zasadzie trudno też zaprzeczyć faktowi, że na przykład człowiek pchnięty w klatkę piersiową bagnetem zmarł na serce.
Jak mi się zdaje, do takiego właśnie „konstruktywnego wniosku” zmierzano okrężnymi drogami od samego początku, wynajdując pilotom punkt po punkcie nieprzestrzeganie regulaminów, a więc przypominając że ś.p. kpt. Protasiuk jako dowódca załogi miał na pokładzie samolotu nieograniczoną władzę nad wszystkimi pasażerami z prezydentem RP włącznie - władzę z której nie korzystał, a to czyniąc zarzuty dlaczego drzwi do kokpitu nie były zamknięte na klucz i mógł tam sobie pomimo tabliczki na drzwiach „wstęp wzbroniony” praktycznie wchodzić kto chciał, a to dlaczego nie trenowali na symulatorach lotu itd., itp…
Pierwszym symptomem że trzeba znaleźć "chłopców do bicia" i za głównych winnych uznać stojących najniżej w hierarchii pilotów, była nieobecność na ich pogrzebach przedstawicieli władz.
Teraz znowu słyszymy że w ogóle nie powinni oni latać zwłaszcza z takimi dostojnikami, bo to przecież kryminaliści z wyrokami.
Ciekawe jakie też jeszcze bezeceństwa pilotów ujrzą światło dzienne po to tylko, by móc ich nawet po śmierci wytykać paluchami i wykrzykiwać:
Przecież to nie my, to oni!!!
[link widoczny dla zalogowanych]
P.S.
W miesiąc po tej straszliwej katastrofie na forum PO napisałem tak i dziś po ponad pół roku, ani słowa nie odwołuję:

Jeżeli ktokolwiek na pokładzie Tu-154 lecącego w dniu 10 kwietnia miał prawdziwe, wymagające ogromnej wiedzy, odwagi i umiejętności kwalifikacje, to przede wszystkim właśnie piloci siedzący za jego sterami.
Dlatego szczególnie irytujące dziś jest, że po tej strasznej katastrofie ludzie nie dorastający im do kolan, próbują ich nawet po śmierci lekceważyć i potraktować jak „chłopców do bicia.”
Oczywiście że najłatwiej jest zeszmacić tych najsłabszych pod względem siły przebicia, szargając ich pamięć zwłaszcza, że już nie mogą powiedzieć niczego na swoją obronę.
Dlatego tym większe uznanie należy się rodzinom ofiar katastrofy, które mimo że dotknięte tragedią , potrafiły jednak sprawiedliwie ich właśnie ocenić.
Wymowne zlekceważenie przez czynniki rządowe ceremonii pogrzebowych pilotów samolotu, tak naprawdę nie im przynosi ujmę tylko ludziom, którzy w bezduszny i arogancki sposób chcieli się odciąć i pokazać społeczeństwu, że „to oni siedząc za sterami, zabili naszych ukochanych i najdroższych wybrańców”.
Od dawna walczyłem z sobą, aby napisać „od serca” co tak naprawdę o tej nieszczęsnej katastrofie myślę.
- Otóż najkrócej mówiąc uważam, że pominąwszy zwykłe ludzkie współczucie jakie się zawsze należy rodzinom tragicznie zmarłych, prawem kaduka urzędowo włączono całe polskie społeczeństwo w żałobę, której ono w gruncie rzeczy wcale aż tak bardzo nie odczuwa.
Oto spora grupa ludzi uważających się niemal za właścicieli tego kraju, powodowana ambicjami i chęcią pokazania "kto tu rządzi", udała się w ramach propagującej samych siebie działalności wyborczej pokazówy, na bezpłatną wycieczkę zagraniczną, aby potem przez całe miesiące mieć o czym gadać i co rozpamiętywać w mediach.
Wycieczka zakończyła się tragicznie zbiorowym sepuku najpewniej na własną prośbę, co z dnia na dzień staje się bardziej oczywiste.
I teraz gdy sami sobie wywołali nieszczęście, państwo nakazuje społeczeństwu ubrać się na czarno i głośno żałować polityków, przewagi których ani się dotąd specjalnie nie kochało, ani nie szanowało, za to uważało za współtwórców ubóstwa, z jakiego po 20 latach transformacji, ciągle się nie możemy wykaraskać.
- A więc jak żyć w luksusie, zwiedzać za darmo świat, upajać się władzą i opływać w przywileje jakie z niej płyną, to są do tego wyłącznie „ONI”.
Gdy sobie jednak ci ONI sami w końcu zrobili kuku, to mamy w ramach narodowej żałoby płakać po nich wszyscy?
Jakoś nie mogę i nie potrafię w sobie do dzisiaj tej żałosci wzbudzić.
Owszem żal mi tych którzy byli na służbie, a więc załogi, stewardess, borowców, no i tych nielicznych przedstawicieli tzw. „Rodzin Katyńskich” najbardziej przez okrutną historię doświadczonych, którym w tym dniu skapnęło trochę z pańskiego stołu, bo się załapali na darmowy wyjazd w tak dostojnym towarzystwie.
W gruncie rzeczy jednak stanowili kwiatek do kożucha, mający swoją obecnością tylko bardziej uwiarygodnić „szczery” patriotyzm rządzących.
Czy nie za dużo tej pochwały lekkomyślności, ignorancji a nade wszystko hipokryzji?
Uciekajcie więc chłopcy-piloci w inny świat póki czas i nie dajcie się zabić.
Zostawcie te latające trumny z czasów Breżniewa, bo naprawdę nie zasługujecie na miano dorożkarzy gotowych nawet zginąć, byle tylko ktoś inny posługując się Wami mógł pokazywać światu swoją urojoną wielkość.
Naprawdę sobie na nic takiego nie zasłużyliście.
Lotnictwo to piękna profesja zbliżająca do Boga i wcale nie wymagająca z tego tytułu najwyższej ofiary jaką jest Wasze młode życie.
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

To się nazywa ręczne sterowanie opinią publiczną.Tutaj nie ma żadnych zasad. Byle "łachmyta chwyta za ster" bez żadnej odpowiedzialności.

Gość

Czyż nie miał racji przed kilkoma miesiącami?????

Gość

Klasyczny przykład artykułu propagandowego. Skoro tak wnikliwie Ziemkiewicz relacjonuje powołując się na stenogramy to dlaczego nie odniesie się do tej częsci w której ppłk Grzywna oczytując wysokość podaje "Odchodzimy".Proste pytanie...po odczycie jakiej wysokości padły te słowa? A jak była wysokość podjęcia decyzji???.
Nie piszę tego aby potępiać załogę, NIE DO NAS TO NALEŻY.Ewidentnie naruszono przepisy BL , ale należy zbadać bezwzględnie okoliczności w jakich to się stało.Wtedy będziemy mieli i znali cały kontekst tej sprawy.
Kwestia czynienia z składu osobowego przestepców...na czyje zamówienie ta sprawa nabiera "rumienców"?Kontrwywiad , prokuratura wojskowa jak zwykle "rżną głupa", jedni rzekomo nic nie wiedzieli, drudzy niczego nie mogli....Klasyczny przykład działania " to nie ja to kolega".Jeżeli coś było na rzeczy to wiedzieli wszyscy. Zostawiono sprawę dowódcy jednostki, niech on to kryje, wrazie czego to w/w zachowają się tak ..jak się zachowali.Dowódca jednostki czasami stawiany był w sytuacji jak przysłowiowy "pies na krótkim łańcuchu" któremu każą gryźć idących ulicą.

Gość

Gość

Co bym zrobił? Kazałbym zamknąć drzwi do kokpitu. Poinformował "naczelnego dysponenta " że nie podejmę próby ladowania. Wskazałbym na dwie możliwości..ląduję w Mińsku jako zapasowym lotnisku lub wracam do Warszawy. Reszta już nie do mnie należy.Pilota obecność BOR-u na lotnisku tyle powinno obchodzić co zeszłoroczny śnieg.Dowódca załogi ponosi olbrzymią odpowiedzialność, ale też musi mieć , dysponować bezwzględną władzą na pokładzie w czasie lotu .
Oczywiście należy liczyć się z reperkusjami . Wolałbym stanąć żywy do raportu , niż grzebany z honorami. Zresztą nawet gdyby cudem udałoby się bezpiecznie wyladować, to powinno być to ostatnie lądowanie w karierze pilota.Pozostałoby w najlepszym razie szmaciane lotnictwo.
W51..zdaje się ze mieszasz sprawy nieporównywalne.Te 17 minut to powinien być lot ku Warszawie via Mińsk.

Gość

Gość

Jeden człowiek prowadził samolot i był nim kpt. Protasiuk.
Reszta załogi tylko jemu podlegała i co on zamierzał, reszta miała obowiązek jemu się podporządkować bez względu na stopień wojskowy. Nawet gen Błasik nie mógł dywagować słó dowódcy.
Słowo "odchodzimy" ppłk Grzywny w czasie śledzenia wysokości było tylko skrótową uwagą dla dowódcy, co powinien bezwzględnie w przekonaniu Grzywny wykonać dowódca samolotu! I jak widać .. cały czas był podporządkowany decyzjom dowódcy samolotu.
Gdyby padło słowo od Protasiuka "odchodzimy" załoga by to wykonała, ale ono nie padło.

Ps. Zamknąć drzwi do kokpitu? Co to ma za znaczenie?

Gość

Jeden czlowiek byl gospodarzem lotu i byl nim Lech Kaczynski.
Reszta pasazerow i cala zaloga byla zdana byla na jego widzimisie.

Lot do Katynia odroznia sie tym od lotu do Tbilissi , ktorego nie zaryzykowali piloci tym, ze do Katynia byli juz w trakcie lotu.

Gdyby mi ktos dal wybor skok z 25 pietra albo za kazde pietro rok wiezienia znaczy razem 25 lat wybralbym wiezienie. Z wiezienia mialbym szanse wyjc na wolnosc, skaczac z 25 pietra raczej nie.

Co ten biedny Protasiuk mial zrobic?? Odwolac oficjalne uroczystosci, pograzyc Prezydenta do konca?? Przeciez On byl tylko pilotem, wierze ze dobrym pilotem.To ze nie chcial byc tym ktory psuje Prezydenckie uroczystosci.

Malo jest takich ludzi jak ja. Gdybym byl pilotem, a dotychczas latalem nawet dosc czesto,ale zawsze jako jeden ze stuilustam pasazerow.

Gdybym byl pilotem i gdyby mnie wyznaczono do tego feralnego lotu to mialbym odwage , nawet jesli widocznosc bylaby 17 razy wieksza od dopuszczalnej, odwolac ladowanie tylko dlatego zeby Kurdupelek poczul sie zniewazony. Jakby mnie wywalili za to z pracy, moglbym to wykorzystac medialnie i nie mialbym cienia skrupolow.

Gość

Zamknąć drzwi do kokpitu...Paneszu wprost mówiąc odciąć się od wpływu "towarzystwa na pokładzie" na podejmowane decyzje przez załogę. Konkret i symbol Paneszu.

Gość

Opowiadania anonimowego byłego pilota redaktorowi TVN-24, to zwykłe brednie.
To co dziś usłyszałem w audycji „Fakty po faktach” przekracza już doprawdy wszelkie granice przyzwoitości.
Doceniam, a nawet może i często może przeceniam rolę mediów w kształtowaniu społecznych nastrojów, ale zaprezentowana rozmowa z anonimowym byłym pilotem Tu-154, to przykład „brania na pusty hak” przez dyletanta, któremu opowiada bajki stary wyga mający pełną świadomość że swojego słuchacza wprowadza w błąd.
Chodzi mi konkretnie o treningi w zajściach do lądowania bez widoczności ziemi.
- Oto głównym zarzutem jaki stawia ów były pilot jest to że w ramach oszczędności kół (opon), samolot na przykład na 15 zajść do lądowania, w rzeczywistości ani razu nie przyziemiał, tylko odchodził na następne zajście z wysokości kilku metrów nad pasem.
Jeżeli to ma być zarzut to go zupełnie nie rozumiem, bo ten sposób praktykuje się przecież wszędzie, w lotnictwie bojowym również.
Cały lot ma bowiem na celu trening w poprawnym wykonaniu zajścia do lądowania (zabrakło tego w Smoleńsku), a nie w technice wykonania samego przyziemienia, co jest podstawą szkolenia początkujących pilotów.
Dlatego myślę że nagłaśnianie tego przez TVN-24 w takim kontekście, jest zwyczajnie nieuczciwe i na pewno nie służy rzetelnemu wyjaśnieniu sprawy…

Gość

Gość

Gość

- Czy mógłbyś nieco jaśniej, skoro już ten jak widać doskonale ci znany temat zacząłeś???

Gość

Przepraszam, że się wtrącę w tę... męską dyskusję, ale...