POLITYKA 2o

Gość

Kendo

teraz z kolei następne pytanie:

czy w Polsce roku 1981 panowała anarchia jeśli chodzi o paraliż instytucji państwowych i przedsiebiorstw o kluczowym znaczeniu dla gospodarki

Gość

Anarchia jest wtedy gdy każdy robi co chce i nikt tego nie kontroluje. A jak widać w kopalni Wujek było sobie kilku górników co robili co chcieli. Wjechały czołgi i zaczeli robić dokładnie to co władza chciała. A żeby wiedzieli gdzie ich miejsce kilku zastrzelono.

Nie było więc anarchii. Władza wszystko kontrolowała bo miała siłę i w związku z tym wszystko co się stało jest tylko i wyłącznie władzy winą.

Gość

Czyli kontrola jest potrzebna jak każdy robi co chce?

Gość

Anarchia jest gorsza od demokracji to na pewno.

Czy jest gorsza od dyktatury Pol Pota bym nie był taki pewien.

Kontrola jest złem samym w sobie powinno jej być minimum, bo ogranicza wolność.

Gość

A wolność polega na tym, że każdy robi co chce?

Gość

Wiesz dobrze co znaczy wolność tak jak ja.
Nie o wolność tu chodzi.

Przejdźmy do meritum.
W ramach prawa należy realizować się w swoim narodzie. Prawo to może odzwierciedlać skrajne, sprzeczne poglądy i wtedy robi się miszmasz. Tak jest w demokracji jest bałagan. Albo można tworzyć prawo wedle jednej spójnej linii. Ta linia to poglądy na świat jednego człowieka. Jeśli nie jest chory na schizofrenie to taka dyktatura będzie lepsza pod względem stanowienia prawa niż demokracja.

Gość

Kendo bez urazy ale wytłumacz mi jak należy rozumieć

Gość

Z uwagą i zaciekawieniem czytam posty Kendo . Przyznam , że poglady są dosyć oryginalne , niezależnie czego tyczą. Zawierają w sobie m.in. pewien pierwiastek racjonalizmu ,a często pragmatyzmu. Znaczna ich część nie ma i mieć nie może zastosowania w całości, czy znacznej części w praktyce. Co by nie mówić, to nie można stawiać "woza przed koniem". Odnoszę nieodparte wrażenie że mamy do czynienia ze swoistą prowokacją ze strony Kendo. W innym przypadku trudno byłoby żyć będąc w permanentnym konflikcie ze społeczeństwem. Społeczeństwem gdzie funkcjonują określone mniej lub bardziej udane zasady i reguły.Napewno jest to potrzebne novum w palecie pogladów na naszym forum.

Gość

Ekor

To bardzo ciekawe co napisałeś

Wdzięczny byłbym abyś przytoczył parę .... pierwiastków racjonalizmu i pragmatyzmu w wydaniu Kendo

Gość

Dyktatura nie polega na ograniczaniu wolności i kontroli.
Zła dyktatura na tym polega, tak samo działa także zła demokracja.

Dyktatura to system z jakiego pochodzą źródła prawa. O kontroli lub jej braku decyduje samo prawo, a nie jej źródło.

To czy woda ci smakuje czy nie zależy od jej jakości. Woda to prawo. Nie ma znaczenia z jakiego kranu wypływa. Jeden kran jest prosty - zwie się dyktatura, drugi strasznie powyginany - zwie się demokracja.

Gość

Kendo...

Widzisz... przynajmniej co do jednego jesteśmy zgodni. Prawo, jego jakość i egzekucja. Ja ten element uważam za fundament. (Z tymi kranami może być zupełnie odwrotnie.... ) Shame on you

. Ryzykowne jest natomiast z założenia przedstawianie jakąś kolosalną wyższość dyktatury nad demokracją(i na odwrót). Wiemy przecież, że obie te sprawy obciążone są wadami, których w osądach nie widzimy przy popieranej opcji. Ja tu zdaję się na intuicję...bo przyznam się widzę ogrom wad jednej i drugiej formacji... chyba, że sam byłbym Dyktatorem Mr. Green

Pozdro...

Gość

W51. Tak z marszu ,( o ile dobrze zapamiętałem) w dłuższym horyzoncie dyktatura może czasami być dla gospodarki bardziej korzystna niż "rozpasana demokracja". Zważ , jeżeli dyktatutura jest "tolerowana przez społeczeństwo" , to znaczy nie dokonuje się siłowej zmiany , rewolucji, to oznacza że w tym sposobie sprawowania rządów jest coś godnego uwagi. Ale jedno zastrzeżenie, dyktatura dyktaturze nie równa , nie zawsze należy ją utożsamiać z tą prymitywną formą przemocy.
Zrozum osobiście nie jestem zwolennikiem dyktatury, ale o ile jest w temacie coś ciekawego, to staram sie zrozumieć tego uzasadnienie.Zrozumieć to nie znaczy zgadzać się czy popierać.
P.S. Nie chcę odwoływać się do nie tak dawnej przeszłości, gdyż całokształt oceny jest jak najbardziej negatywny.

Gość

Panowie,może wydam Wam sie śmieszny ale dla mnie często kolory są dwa, czarny i biały dlatego dyktatura kojarzy mi sie z czymś złym a demokracja z dobrym,poza tym dyktator nie uznaje kontroli nad sobą i będąc też omylnym popełnia błędy tyle że będąc dyktatorem przez nikogo nie korygowane.Kendo rozszerzę czasowo przykład dyktatur i podam porównanie do Królów czy rządów faraonów,otóż tak zgadzam się, w niektórych wypadkach państwa miały sie dobrze jeśli za wyznacznik przyjąć stan skarbca,ale mam wątpliwości czy w tak dobrzych nastrojach byli jego mieszkańcy, taką filozofię przyjął nasz wielki profesor ekonomii dziś szef RPP też wyniki ekonomiczne państwa i dane GUSowskie są ważniejsze od stanu naszych portfeli mimo iż mamy demokrację ale chyba tą złą o której pisal Bujany.
Mimo wielkiego mrozu życzę miłego dnia:

Gość

Ekor

Gospodarka jako taka, nie wymaga dyktatury lecz takich elementów jak określenie priorytetów w dalekosiężnej wizji kierunków jej rozwoju, w oparciu o aktualne światowe trendy, wykorzystujące własne zasoby ludzkie i surowcowe oraz przemyślanej strategii podatkowej.
Ponadto opierać się winna na pozytywistycznej odmianie umowy społecznej typu ……krew pot i łzy i jej konsekwentnej realizacji.
A u nas póki co, zlikwidowano Rządowe Centrum Badań Strategicznych a plan rozwoju opracowany przez ekipę Belki …pominięto milczeniem.
Zresztą to temat rzeka i nie do zrealizowania a zwłaszcza w obecnych polskich realiach

Administrator Forum

A mnie to się marzy by tak, jak w naszej kulturze mocno już się zakorzenił pogląd, że należy oddzielić religię od państwa, tak żeby do tego doszło powszechne przeświadczenie że pod żadnym pozorem nie należy mieszać polityki z gospodarką. Gospodarka - tak jak religia - powinna podążać swoją dróżką, a wyszczekiwacze niech wyszczekują na inne tematy - a jest ich przecież bez liku - (tych tematów). W ogóle, uważam, że politycy powinni się skoncentrować na zagadnieniach natury... bardziej filozoficznej. Oraz częściej występować w różnego rodzaju rozrywkowych programach - poczuliby się wtedy bardziej zrealizowani - co najważniejsze przestali by być niebezpieczni.

Ta muzyczka to w związku z, co wcześniej napiałem o stadzie
wylegujących się foczek (tych co to sobie piórka dzióbkiem wiskają)
[link widoczny dla zalogowanych]