 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Pon 22:26, 19 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| red25 napisał: | | Panesz napisał: | Witaj Redzie
Pro Rock nie łamie żadnych zasad.. |
Czy obrazanie kogoś i powtarzanie nie prawdziwych informacji nie jest złamaniem zasad? W moim przekonaniu jest - ja widać po reakcji innych uczestników dyskusji sadza oni podobnie. |
Masz rację, Red25, powtarzanie celowe nieprawdziwych informacji, czyli pospolite kłamstwo, lub celowa manipulacja różnymi faktami, tak aby wprowadzić w błąd dyskutantów, jest złamaniem zasad. Problem jednak w tym, że większość użytkowników, jak mam nadzieję, opiera się na informacjach, które uważa za prawdziwe, lub w które wierzy. Z kolei administracja ma niewielką możliwość ich weryfikacji.
Generalnie, opieramy swoje rozumowanie na faktach, które znamy, i budujemy z nich konstrukcje logiczne, nie zawsze prawdziwe. I niekoniecznie wynika to ze złej woli jednej ze stron.
Tak mi się wydaje, że Pro Rockowi brakuje informacji odnośnie całokształtu życiorysu Pani Sendlerowej. Z ułamkowych, posiadanych stworzył taką a nie inną konstrukcję logiczną.
Nie podzielam jej, ale nie uważam też, aby dzieląc się swoimi opiniami, popełniał błąd. Powtarza swoje domniemanie, a nie nieprawdziwą informację, tak to odczuwam.
Błąd jego rozumowania naprawiacie w dyskusji, bez względu na to, czy się z Nami zgodzi, czy nie.
Jak często, dla oceny ważna jest intencja
Tylko dlaczego nazwał Ją tak grubiańsko, tego nie rozumiem.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 20:00, 20 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 6:53, 20 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| Jaga napisał: | ...
Tak mi się wydaje, że Pro Rockowi brakuje informacji odnośnie całokształtu życiorysu Pani Szyndlerowej. Z ułamkowych, posiadanych stworzył taką a nie inną konstrukcję logiczną.
Nie podzielam jej, ale nie uważam też, aby dzieląc się swoimi opiniami, popełniał błąd. Powtarza swoje domniemanie, a nie nieprawdziwą informację, tak to odczuwam.
Błąd jego rozumowania naprawiacie w dyskusji, bez względu na to, czy się z Nami zgodzi, czy nie.
Jak często, dla oceny ważna jest intencja
Tylko dlaczego nazwał Ją tak grubiańsko, tego nie rozumiem. |
Jago nie rozumiem tych slow.
Przeciez ja wyraznie napisalem, ze pomimo powaznych watpliwosci odnosnie zaslug Sendlerowej, przyjmuje to za pewnik, ze te zaslugi byly, i w zadnym slowie nie skrytykowalem tego co zrobila przed 2007 rokiem. Poniewaz niczego poza brakiem naukowych potwierdzen nie kwestionowalem Twoj twoj zarzut jest absolutnie bzdurny:
Pro Rockowi brakuje informacji odnośnie całokształtu życiorysu Pani Szyndlerowej
Sendlerowej, Nie Szyndlerowej, Szyndlerowa to byla inna lista.
Skoro wiec nie poddawalem watpliwosci zaslug Sendlerowej dlaczego robisz mi takie zarzuty?? Mysle ze wlasnie to jest tym co jak sama stwierdzilas
| Cytat: | | powtarzanie celowe nieprawdziwych informacji, czyli pospolite kłamstwo, lub celowa manipulacja różnymi faktami, tak aby wprowadzić w błąd dyskutantów, jest złamaniem zasad |
A wiec jeszcze raz, moje zarzuty dotyczace Sendlerowej dotycza tylko i wylacznie przerabiania zyciorysu Sendlerowej. Nie innej interpretacji, ale swiadomego falszowania faktow.
Podalem tu zrodlo gdzie to po raz pierwszy nastapilo, a byl to nie jakis prywatny blog, czy stronka pseudonaukowca amatowa, to byly strony urzedowe instytucji tak powaznych jak Senat RP. Podalem autora opracowania, podalem okazje z jakiej to nastapilo.
Czego kobito wiecej Ci potrzeba???
Taki pajac jak red25 powiedzial
| Cytat: | | Tobie potrzebny jest lekarz. Zamaist dyskutować potrafisz tylko obrażać i kłamać; może ty dobra forma dla donosów jakie wypisujesz ale w dyskusji się nie sprawdza. |
Pisze tu swiadomie pajac, bo czym jest dyskutant ktory swoadomie obraza moja skromna osobe. I nawet jesli splywa to po mnie jak woda po parasolu mam prawo sie oburzyc.
A wiec jeszcze raz, JA WIEM ZE SENDLEROWA WYSTAPILA Z PZPR W 1968 A NIE DWADZIESCIA LAT WCZESNIEJ; to potwierdza nawet taki "znawca tematu jak Red25, wiec skoro jestesmy zgodni nie dowodze wiecej tego. DLATEGO TEZ SENDLEROWA W 1948 ANI W 1949 ROKU NIE MOGLA BYC ZA TO SZYKANOWANA. JA NIE KWESTIONUJE ZE MIALA INNE KONTAKTY Z UBECJA, DLA MNIE TO NIE MA ZNACZENIA. ONA I JEJ CORKA ZMIENILY AUTENTYCZNY ZYCIORYS NA FARBOWANY.
TEN FAKT WYKORZYSTANO DO PRZYSPORZENIA SENDLEROWEJ OSOBISTYCH KORZYSCI, UCHWALA SENATU HONORUJACA JEJ ZASLUGI I PRZEDSTAWIENIE KANDYDATURY DO NOMINACJI W ZAKRESIE POKOJOWEJ NAGRODY NOBLA.
W NICZYM NIE KWESTIONOWALEM SLUSZNOSCI UCHWALY I NOMINACJI. KRYTYKOWALEM SPOSOB W JAKI DAZONO DO OSIAGNIECIA TEGO CELU. SENDLEROWA MIALA TYLE ZASLUG ZE TO BYLO ZBEDNE, A GDYBY ICH NIE MIALA POSTEPOWANIE TAKIE MOZNABY UZNAC ZA OSZUSTWO.
MATKA, KTORA GODZI SIE NA TO BY SMIERC WLASNEGO DZIECKA WYKORZYSTYWAC DO TEGO ABY PRZYSPORZYC SOBIE KORZYSCI TO COS CO BUDZI WE MNIE NAJWIEKSZY WSTRET I ODRAZE, BO PRZECIEZ TA SMIERC NIE MIALA NIC WSPOLNEGO Z JEJ WYSTAPIENIEM Z PZPR. OBWINIANIE TYM NAWET TAKICH BANDYTOWJ JAK UB, WSZYSTKICH RAZEM I KAZDEGO Z OSOBNA, JEST PODLOSCIA KTORA TU NAZWALEM PO IMIENIU.
TO I TYLKO TO UPOWAZNIA MNIE DO NAJBARDZIEJ NAWET OSTRYCH SLOW.
ONA NIE WYSTAPILA Z PZPR NA ZNAK PROTESTU WKROTCE PO ZJEDNOCZENIU, NO CHYBA ZE KTOS WKROTCE ROZUMIE JAKO 20 LAT.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 9:57, 20 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| Jaga napisał: |
Z kolei administracja ma niewielką możliwość ich weryfikacji.
|
Od lat pisuję na wielu forach internetowych i ogólnie przyjętą zasadą jest, że ktoś stawiający zarzuty podaje dokładnie źródło na których się opiera albo cytując ewentualnie wklejając link do strony. Zobacz jak to wygląda na stronie [link widoczny dla zalogowanych] - toczymy tam bardzo ostre boje ale zawsze podpierając się źródłami. Admin nie musi być wszechwiedzący :)
Drogi Pro Rocku napisałeś; "Taki pajac jak red25 powiedzial" - różne epitety już pod swoim adresem otrzymywałem ale ten jest oryginalny. Brawo - gratuluje. Dla twojej informacji dodam tylko, że jestem także cyklistą, wegetarianinem, Żydem, masonem, komuchem, ateistą itd.
Wszystko to nie zmienia faktu iż Irena Sendlerowa była w PRLu prześladowana za swoją działalność w czasie okupacji. Niezależnie od tego co działo się po wojnie - mogła nawet zostać funkcjonariuszem UB - należy jej się wielka cześć i chwała za uratowanie wielu istnień w czasie wojny. Była ona kobietą skromną i nie czerpała żadnych profitów ze swojej przeszłości. Atakowanie i obrażanie takiej osoby to czyn haniebny
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:16, 20 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
| red25 napisał: | ...
Od lat pisuję na wielu forach internetowych i ogólnie przyjętą zasadą jest, że ktoś stawiający zarzuty podaje dokładnie źródło na których się opiera albo cytując ewentualnie wklejając link do strony......
Drogi Pro Rocku napisałeś; "Taki pajac jak red25 powiedzial" - różne epitety już pod swoim adresem otrzymywałem ale ten jest oryginalny. ....
Wszystko to nie zmienia faktu iż Irena Sendlerowa była w PRLu prześladowana za swoją działalność w czasie okupacji. Niezależnie od tego co działo się po wojnie - mogła nawet zostać funkcjonariuszem UB - należy jej się wielka cześć i chwała za uratowanie wielu istnień w czasie wojny. Była ona kobietą skromną i nie czerpała żadnych profitów ze swojej przeszłości. Atakowanie i obrażanie takiej osoby to czyn haniebny |
Usilujesz sie przedstawic jako czlowiek inteligentny, kulturalny, bywaly.
Stawiajac moje zarzuty powolalem sie tu na pewne dzielo, Podalem autora, tytul, wydawce, strone, przytoczylem cytat na ktory sie powolalem, podalem okazje z jakiej to nastapilo. Dokladniej nie mozna, poprostu nie mozna, zrobilem wszystko co mozna i znacznie wiecej niz wypada. To ze do twojej durnej paly (bo to co nosisz na szyji inaczej nazwac nie mozna) nie dochodzi to juz absolutnie nie moja wina. To co podalem wystarcza nawet cwiercinteligentnemu durniowi i chamowi dojsc do zrodla, dla ciebie widocznie nawet ten najnizszy poziom to nieosiagalne wyzyny intelektualne i kulturalne.
Nie uzawam z reguly obelg, okreslen i sformulowan niemilych rozmowcy, no chyba ze pojawi sie takie cos jak ty. Lista twoich obelg, oszczerstw, inwektyw, jest nieskonczenie dluga, przytocze niektore:
1).
| Cytat: | | Niczym pijany płotu powtarzasz, że I. Sendlerowa czerpała korzysci i dawała się czcić - tych brednie nawet nie daje się komentować. ....Swoje kompleksy staraj się odreagowac na kims innym |
2).
| Cytat: | | tylko osoba chora z nienawiści może to podważać. |
3).
| Cytat: | | Nie wiem jakie materiały na temat Ireny Sendlerowej czytałeś ale z zarzutów jekie jest stawiasz wynika, że nie masz pojęcia o jej życiu i o tym co dokonała. .....Forum to miejsce dyskusji ale w twoim przypadku jest ona niemożliwa. Tobie potrzebny jest lekarz. Zamaist dyskutować potrafisz tylko obrażać i kłamać; może ty dobra forma dla donosów jakie wypisujesz ale w dyskusji się nie sprawdza. |
4).
| Cytat: | | Jak napisałaś dyskusja musi być wyważona i opierać się na zasadach kultury. ProRock łamie wszelkie zasady |
5).
| Cytat: | | Czy obrazanie kogoś i powtarzanie nie prawdziwych informacji nie jest złamaniem zasad? |
red 25, podaj jeden chociaz przyklad gdzie ty zastosowales sie jak to co mi zarzucasz?? Nie ma, prawda?? Jest tylko glupota, zacietrzewienie, falsz, obluda i nienawisc ktore tu siejesz.
To co piszesz o Sendlerowej ze niezależnie od tego co działo się po wojnie - mogła nawet zostać funkcjonariuszem UB - należy jej się wielka cześć i chwała za uratowanie wielu istnień w czasie wojny.
Ja tego nigdy nigdzie nie podwazalem, wrecz przeciwnie ja to podkreslalem w kazdym moim wystapieniu i to w sposob nie budzacy najmniejszych nawet watpliwosci. Z jednym moze zastrzezeniem. Do PZPR, bo o tym mowilem mogl nalezec kazdy, zaslepiony, zauroczony, zastraszony, kierowany innymi motywami. Dla mnie przynaleznosc do PZPRu nie oznacza automatycznie odpowiedzialnosc za nielegalne poczynania UB/SB, nie oznacza nawet tego ze czlonek partii wiedzial o tym wszystkim. Funkcjonariusze UB/SB wiedzieli co robia i komu sluza.
Wszystko co napisales o mnie jest zatem wyrazem twojej niczym nie popartej agresji i zacietrzewienia, nieuctwa i braku tolerancji.
Na tym koncze definitywnie dyskusje o Sendlerowej. Mam nadzieje ze moje uniesienie a nawet uzycie pod adresem osoby, ktora wielokrotnie bezpodstawnie naruszala moje dobre imie, slow ktore byc moze nie powinny tu pasc zostanie przyjete ze zrozumieniem przez wszystkich dyskutantow.
[/quote]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 14:16, 20 Lip 2010 Temat postu: :) |
|
|
Drogi Pro Rocku
W cytowanych przez ciebie moich wypowiedziach nie ma żadnych inwektyw; nie nazwałem cię pajacem, dewiantem, flustratem, oszołomem chociaż takie określenia cisnęły mi się na usta. Napisałem, i gotów jestem to powtórzyć, że w swoich wypowiedziach na temat Ireny Sendlerowej kłamiesz i obrażasz ją. Wbrew kulturze, logice i faktom wypisujesz rzeczy które wskazują na twoje zacietrzewienie i nienawiść.
Wypisujesz kłamstwa na temat okoliczności aresztowania Sendlerowej przez UB podpierajac się materiałami ptzygotowanymi przez Senat RP. Po pierwsze to nie ona ale ludzie z Senatu odpowiadają za te materiały a ich rzetelność jest więcej niż dyskusyjna. Po drugie w cytowanym przez ciebie fragmencie;
"Sa to Materialy i Opracowania NA 29. POSIEDZENIE SENATU VI KADENCJI 14, 15 i 16 MARCA 2007 r. przygotowane przez Jagoda Tracz-Dral Glównego specjaliste w Biurze Informacji i Dokumentacji Kancelarii Senatu. Tam na str. 5 opisany jest zywot Sendlerowej, przytocze tylko czesc tego
"...Sendlerowa jeszcze przed wojn¹ nalezala do Polskiej Partii Socjalistycznej. Gdy w 1948 roku PPS zostala polaczona z komunistyczna Polska Partia Robotnicza – Sendlerowa stala sie czlonkinia PZPR. Rozczarowana, po krótkim czasie oddala swoja legitymacje.....
W 1949 roku, po brutalnych przesluchaniach w UB, ciezarna Irena Sendlerowa urodzila przedwczeoenie dziecko, które umarlo po kilku tygodniach. ... "
nie ma nic co by uzasadniało twoje oskarżenia !!!
ps.
Irena Sendlerowa do śmierci była socjalistką - po reaktywacji PPS w 1987 odnowia swoje członkowstwo i dopóki stan zdrowia jej pozwalał uczestniczyła w działaniach partii.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 17:01, 20 Lip 2010 Temat postu: No prosze....., znalazles... |
|
|
A mialo byc tak pieknie, mialem byc pijany, chory z nienawisci do tego stopnia ze stwierdziles ze potrzebny mi lekarz. I wyszlo ze to ty jestes oszust i klamca. Na przepraszam tez nie starczylo, ale tego nawet nie oczekuje. Dyskusja z toba nie ma dalszego sensu.
Oczywiscie ten Senat to tylko jeden z etapow akcji malowania, wybielania, pudrowania, szlifowania. Ta wypowiedz nie jest oczywiscie ostatnia. Inne wypowiedzi i artykuly sa znacznie bardziej jednoznaczne. Apetyt rosnie w miare jedzenia, to przyslowie pasuje tu idealnie, dokladnie tak robiono.
Jak pisalem nosze sie z zamiarem napisania ksiazki demaskatorskiej. Dlatego wybaczcie mi ze nie bede podawal wiecej szczegolow. Na razie mam wstepny koncept, tezy, przypuszczenia. Na razie wszystko uklada mi sie w jeden logiczny ciag. Potwierdza to wszystko multum materialow ktore zgromadzilem. Nie mam ale jednego najwazniejszego, czasu aby sie tym wszystkim zajac.
Jak ktos jest zainteresowany moze wszystko wygooglowac. Nie jest to specjalnie trudne.
Pozdrawiam serdecznie,
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 17:04, 20 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 17:57, 20 Lip 2010 Temat postu: Re: No prosze....., znalazles... |
|
|
| Pro Rock napisał: |
Jak pisalem nosze sie z zamiarem napisania ksiazki demaskatorskiej....
...Jak ktos jest zainteresowany moze wszystko wygooglowac. Nie jest to specjalnie trudne....
|
I wydasz to wiekopomne dzieło jako anonim? Jakiś czas temu podobny do ciebie ekspert z oburzeniem ogłosił, że Sendlerowa wyrzucała na ulicę polskie dzieci aby zrobić miejsce dla żydowskich 
Twoje sensacje są mniej więcej na tym samym poziomie.....
Żegnam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
