POLITYKA 2o

Kowa1

Dziś ( 05.01.2012r ) w TVPinfo w kolejnych serwisach Pani Kamila Biedrzycka-Osica mierząc widzów świdrem i kalecząc zajęczą wargą formę i treść ( "naczelna lada leraklekarska bawą się zdrowem a nawet życiem pacjentów", "Bartosz Arłukowicz jako minister zdrowia jest nieudolny, nieudolna była też jako minister zdrowia Ewa Kopacz i w związku z tym zdaniem posłów prawa i sprawiedliwości za obecny bałagan odpowiedzialny najbardziej jest kto inny niż premier Donald Tusk, to on mianuje swoich ministrów, to on odpowiada" - ten kto inny, ale nie powiedziała kto :scratchchin: ) w kilku kolejnych programach "Serwis Info" powiela kłamstwo komentując z kuluarów sejmu że identyczne przepisy jak w "ustawie refundacyjnej", tj. restrykcje i kary dla lekarzy np. jak recepta jest za długa, w 2007 roku wprowadził rozporządzeniem za rządów PiSu ówczesny minister zdrowia Religa i to rozporządzenie jest obowiązujące do czerwca 2012.

Zgodnie z informacją redaktor prowadzącej program "Serwis Info" miano o to zapytać przedstawicieli PiS-u na konferencji prasowej - nie zapytano.

Nic dziwnego bo rozporządzenie nie zawierało informacji o bezwzględnych karach dla lekarzy wręcz odwrotnie:

egoista99

Hmm...
Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 23.12.2011
par 2.1 Wystawienie recepty polega na :
1. czytelnym oraz twałym naniesieniu na awersie recepty ..tresci obejmujace dane w rozporzadzeniu
par 3 pkt2 d KOD uprawnień odatkowych pacjenta ( a skąd ja mam wiedziec komu je nadano i na jakich warunkach komus przysługuja lub nie...??? Nie ma takiego rozporzadzenia ktore by mówiło jak mam to weryfikować )
Umowa na wydawanie refundowanego leku.....
par5 pkt 1
recepty przyjmowane do realizacj beda pkt dczytelne, kompletne i prawidłowo uzupełnione
par 6 Podmiot prowadzacy aptekę zobowiazuje sie do dokonania zwrotu refundacji ceny leku wydanego na podstawie recepty wystawionej z naruszeniem przepisów ustawy
par 6 pkt 2 Podmiot prowadzacy apteke zobowiazuje sie do uiszczania kary umownej naliczonej zgodnie z par8
Wiec wszystkie recepty niezgodne z rozporzadzeniem o receptach ( wzor zgodnie z rozporzadzeniem MZiOS a wiec te ktore zawieraja dodatkowe pieczecie ) lub pisane recznie moga byc uznane przez kontrolę jako nieczytelne i niezgodne z rozporzadzeniem.....

Pro Rock

Rozwiazanie jest jak zwyczaj proste i oczywiste, nalezy wystawiac, przyjmowac i akceptowac tylko recepty drukowane.
W dzisiejszych czasach - gdzie komputery wiedza wszystko jest to oczywiscie banalnie proste.

Mysle ze w Polsce kazdy dzieciak nawet potrafi tak ustawoic wydruk ze wszystko znajdzie sie z dokladnoscia ulamka milimetra tam gdzie powinno.

A tym co nie potrafia to moga kupic taki program zr podpowie nawet jak cos brakuje.

Z doswiadczenia zdobytego na dzikim zachodzie wiem ze tak mozna i wiem ze to zdaje egzamin. Sam niestety jako czesty pacjent mam okazje sie o tym przekonywac. Unas sa nieco podobne, no moze nieco bardziej skomplikowane zasady odplatnosci jak w Polsce dlatego tez wszystkie dane zapisane sa na karcie ubezpieczeniowej. Podajac wiec Chip panience w lekarskim okienku podaje lekarzowi wszystkie dane dotyczace moich ulatwien czy utrudnien, Niektore ulgi przyznaje sie tylko na czas okreslony. Bedac wiec u lekarza w ostatnim kwartale waznosci uprawnienia dowiaduje sie za kazdym razem o tym fakcie, panienka nawet sama bez proszenia ja o to, wiecej sama pyta mnie o zgode na to zeby to dla mnie mogla zalatwic. Jeden telefon czy eMail i nowy wniosek a z nim zwiazane ulgi na dalszy rok kalendarzowy to tylko formalnosc.

Zeby bylo fajniej to u nas sa tez lekarstwa ktore nie akceptujr kazda kasa chorych wiec lekarz ma mozliwosc sorawdzic czy ten lek ktory chce mi przepisac znajduje sie na tej liscie lekarstw refundowanych bo gdyby nie byl moglby mi zapisac inny, taki ktory na niej jest . Sprawa jest o tyle bardziej skomplikowana ze kazda kasa a jest ich okolo 300 ma swoje listy

Gdy ide do apteki to aptekarz sprawdza jeszcze raz i informuje mnie czy sa jeszcze dla mnie korzystniejsze rozwiazania od tych zaoferowanych przez lekarzal Gdybym mial okreslone zyczenie - np leku od okreslonego producenta to tez sprawdzi czy moje zyczenie da sie realizowac

Zycie a nawet chorowanie w UE jest naprawde proste.

Ekor

Prawda moim zdaniem jest prosta. Jesteśmy biednym krajem , niezaleznie w jaki sposób bedziemy strali się zaklinać rzeczywistość ta prawda jest nieubłagana i skrzeczy. Nie potrafiliśmy się zorganizować w sposób co najmniej poprawny w zakresie ustalenia i egzekwowania pewnych obowiązków ustawowych państwa wobec obywateli. Jeżeli państwo czasem w sposób drakoński i bezwzględny ściąga należności od obywatela to niestety ta relacja w drugą stronę jest nierównoprawna. Efektem tego jest przykład ubezpieczeń społecznych i ochrona zdrowia. Ten chaos w zakresie refundacji leków dobitnie świadczy o tym .Politycy i urzędnicy zapatrzeni w poparcie polityczne, działający bardziej w pod zapotrzebowanie polityczne produkują buble legislacyjne. W tej mętnej wodzie dobrze zorganizowane siły próbują coś dla siebie ugrać, mam na myśli lekarzy. W tym całym zamęcie trudno docieć gdzie lezy prawda. Jedno jest pewne ..nieudolność rzadów w tej kwestii stworzyła płaszczyznę, dała możliwość tego zamętu. Nie winię całkowicie tylko lekarzy...oni wykorzystali szansę umocnienia swojej pozycji na przyszłość,a więc skorzystali. Argumenty nad wyraz nadęte ...te niemal milionowe kary które mogą im grozić , to jest oczywiście fikcja. Ale pamiętam słynną sprawę jednej emerytowanej lekarki która , bezdomnym , odrzuconym wystawiała recepty na leki nie sprawdzając ich uprawnień. Groziła jej z tego powodu dosyć dotkliwa kara finansowa.Ale kobieta-lekarza działa z pobudek czysto ludzkich, nie przyjmując nawet honorarium za wizytę. Czy w ogólnym rozumieniu można powiedzieć że ten "doktor Judym" jest obecny powszechnie w naszej służbie zdrowia? Tego nie powiedziałbym. Dzisiaj lekarze potrafią liczyć i dbać o własną kieszeń. Tu wina leży po stronie państwa, nie stworzono systemu informatycznego pozwalającego monitorować system "ochrony zdrowia". Co stało na przeszkodzie ku temu?.
Wydaje mi się że rzecz, przyczyna jest natury bardziej ogólnej. Nie wykreowaliśmy jako społeczeństwo klasy politycznej która sprostałaby wyzwaniom przed którymi Polska stoi. Jakie hasła , jakie programy wyborcze są realizowane, na jakich ludzi oddajemy głos w głosowaniu. Ostatnie 20 lat nasza klasa polityczna wyrosła i tuczyła się na etosie Solidarności, na negacji PRL-u , ale jak długo można na tym jechać?
PO bo to tym możemy mówić rządzi już 5 rok, wystarczająco dużo czasu aby zabrać sie poważnie za rozwiązywanie problemów społecznych. Czy trzeba było czekać 4 lata aby zrozumieć potrzebę wykorzystania nowoczesnych systemów informatycznych w tak newralgicznym dziale zycia społecznego jakim jest ochrona zdrowia? Czy min. Boni jest właściwą osobą za "cyfryzację" pewnych działów życia? W to wątpię.
Osobiście trudno wchodzić w szczegóły jezeli brak dostatecznych
materiałów. Rząd swoim działaniem stworzył pole do gry interesów, niestety na tym tracą ci co będąc PODMIOTEM sprawy nie mają nic do powiedzenia.
Platforma zapędziła się w" kozi róg", i za to będzie Tusk płacił.
Mamy taką demokrację że premier nie najwyższych lotów "namaszcza Prezydenta" , desygnuje kolejną najważniejszą osobę jaki jest marszałek Sejmu, a więc może wszystko. A władza to narkotyk.

Pro Rock

egoista99

Panowie !! To nie to ze niepotrafimy sie zorganizowac...!!! TO ZWYKLA KORUPCJA !!! Gdyby WSZYSTKIE MANDATY wystawiane byłyby elektronicznie ..to by gliniarz nie brał w łapę...bo by się bał brac gotówki..
Gdyby recepty były wystawiane elektronicznie...to by było wiadomo kto co bierze i ile razy był u lekarza i ktorego...A tak nikt nic nie wie ...wiec mozna wystawic dowolna ilość recept na Pacanowskiego ...na dowolna sume ...
I tak sie nikt nie połapie ile tego było ...jesli wykupisz w warszawie w kilku aptekach lub w warszawie i miejscowosciach podwarszawskich...Powiedzcie CZEMU WSZYSKIE GMINY PODWARSZAWSKIE mają recepty komputerowe a WARSZAWA ich nie ma ....????

Niestety ..To system komunopodobny...gdzie nikomu nie opłaca sie by była przejrzystość...

Pro Rock

Czy to wszystko korupcja???

Nie wydaje mi sie. W Polsce nie ma powszechnej akceptacji podstawowych spraw dotyczacych funkcjonowania panstwa. Spoleczenstwo jest tak podzielone ze nie zyczy sobie nawet poprawy, bo gdyby to nastapilo oznaczaloby to byc moze sukces przeciwnej opcji politycznej. Przykladem tego jest przede wszystkim PiS ale i SLD nie pozostaje zbytnio w tyle.
Niestety proba zbijania kapitalu na niepowodzeniach przeciwnika politycznego jest silniejsza od woli poprawy sytuacji w jakiejkolwiek dziedzinie.
Sprzyja temu absolutna niedojrzalosc spoleczenstwa, ktore nie jest w stanie samodzielnie myslec w praktycznie zadnej dziedzinie. Takim spoleczenstwem jest latwo manipulowac a zo jest jedyne co wszystkim sie udaje.

egoista99

NIE !!! Ludzie w Polsce nie są podzieleni...Chca tylko spokojnie życ i pracowac...A partie polityczne dążą do tego by nic nie było jasne i precyzyjne..bo by przestały dzielic "sznurek do snopowiązałek" i wiekszość ministrów nie miałaby NIC do powiedzenia w businessie...A tak to można podpisywac listy refundacyjne , negocjowac koszt kilometra autostrady ktory jest 30% drozszy niz w RFN...itd itd...Zwykla korupcja w komunokapitalizmie..

Pro Rock

Bredzisz koles....., zawsze latwiej zwalac na kogos jak brac na siebie odpowiedziallnosc.
Ale to nie parte wybieraja wyborcow tylko wyborcy partie. Po Millerku i Belce spoleczenstwo powiedzialo lewicy NIE, oddtad maja okolo 10 % betonu i nic wiecej. Kimpromitacja Rzadow Koalicji <PiSu zakonczyla sie porazka PiSu i praktyczna likwidacja jego koalicjantow LPRu i Samoobrony::
Tak wiec najwazniejsze decyzje podejmuje spoleczenstwo a nie partie...., taka jest prawda

egoista99

Jasne...Bo Ruch Palikota to ...prawica....??? Wiec ludzie jasno i wyraznie powiedzieli ze maja dość komunokapitalizmowi...Zarówno tego głoszonego przez PiS jak i tego głoszonego przez PO
A wg sondaży styczeń 2012 Ruch Palikota zdobyłby dziś 18% głosów..
wiec razem z "betonem" co czwarty Polak głosowałby na lewice...
I jeszcze to co mówi Palikot a mysli chyba kazdy Polak :

.. Kadencja za kadencją, minister za ministrem, a w służbie zdrowia bez zmian....Biurokratyzowanie systemu, co zaproponował rząd Tuska, to droga donikąd.
MZi OS oraz NFZ wprowadziły jak za PRL-u cenzurę na informacje o problemie z protestem ..są takie apteki, gdzie na kilkaset recept tylko jedna nie miała pieczątki używanej przez protestujących lekarzy.....

egoista99

O tym ,ze ma racje świadczy tez dzisiejasz informacja
cyt...Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego zatrzymała siedem osób, w tym trzech pracowników Ministerstwa Środowiska w związku z korupcją przy udzielaniu koncesji na gaz łupkowy - poinformował wiceszef warszawskiej prokuratury apelacyjnej Wałdemar Tyl..

Przydziały koncesji ,stanowia wiec dzis oręż władzy by nagradzac pokornych a karac tych co myślą inaczej...Ot taki komunokapitalizm....Jak nam wygodniej stosowac przepisy komunizmu ..to sie nie wzdragamy...ale przeciez zyjemy w Unii i dązymy do światłego kapitalizmu..(.Nawet mamy flagi unii na co znacznijszym budynku.)...ale z naszymi koncesjami...Bo co by robiła oświecona władza gdyby ich brakło...?? Kogo by mogła oświecać...??
Przecia lud ciemny..nie znajacy jezyków mógłby pobładzic i prywatyzowac szpital lub...np policję..???NASZA !!!! POLICJE !!!!???

Ekor

Jak słychać do boju ruszają farmaceuci. On też żądają prawnego uwolnienia od odpowiedzialności. W końcu kto w Polsce ponosić ma odpowiedzialność za błędy , czy też przestępstwa podczas wykonywania swojej pracy?
Daliśmy się zapędzić w ślepą uliczkę. Przyczyna jest jedna ..nieudolność rządu.
Kopacz dała pokaż ignorancji podczas ostatniego spotkania z dziennikarzami, politycy PO zaklinają rzeczywistość robiąc dobrą minę do złej gry. A Arłukowicz ....min.Arłukowicz jest dobrym w szacie celebryty, ale urzędnikiem raczej kiepskim.

egoista99

Prawo w Polsce jest konkretne w tej materii..
a) prawnie zatwierdzony wzór recept
b) to forma czeku wiec nie kazdy moze sobie postawic znaczek czy pieczatkę

Idz do banku z niewypełnionym czekiem na ktorym ktos postawił jakąś pieczatkę typu jesli bank to uzna...
Czemu wiec aptekarze maja odpowiadac za to ,ze buduje sie marmurowe pałace ZUS,NFZ ...a nie ma na komputery w ZOZ czy szpitalach...???

Czemu aptekarze jako JEDYNI maja odpowiadac za fatalna prace lekarzy..??

Czemu aptekarze maja odopowiadac finansowo za pomysł ze mam miec wszystkie odpowiedniki wszystkiego ???? Czy Biedronka lub Tesco maja wszystkie odpowiedniki szynki czy mleka produkowane na świecie...???
Wiec czemu aptekarze maja to miec...Nie liczac skandalicznej marzy wynoszacej niecałe 17%...Ciekawe jak szybko wykończą wszystkie apteki..???

Pro Rock

JA ODNOSZE WRAZENIE ZE KTOS TU CHCE BYC BARDZIEJ PAPIESKI OD SAMEGO PAPIEZA.

Ja naprawde nie widze problemu...., ani od strony lekarzy ani aptekarzy.

Idac do lekarza musze udowodnic ze jestem ubezpieczony. NFZ moze miu wiec na tymsamym swistku czy chipie poswiadczyc prawo do refundacji. Gdzie Problem???

Aptekarz dostajac nieprawidlowa recepte wysyla mnie z powrotem do lekarza...., ja juz nie ide do tego osla tylko do konkurencji. A konkurencja czeka nawet walczy o nowych klientow...., znaczy dodatkowa kase.......,

A jak nie to pytanko do kasy......., Jako aptekarz mam i tak flate rate wiec co mi tam czy zadzwonie ani razu czy dwa miliony razow??

Jak kasa pasuje to wszystko gra