POLITYKA 2o

Gość

Drogi Cezarionie. To, że Platformie bliżej do PiS-u niż SLD nie świadczy o rodzinnych powiązaniach. Zakład przegrasz, co wyjdzie Ci tylko na zdrowie, bo te muchozole do picia chyba się nie nadają, a Wojtkowi przyniesie radość dobrego trunku na podniebieniu. Razz

Ekorze, nie likwiduj swoich przeciwników politycznych. To nie te czasy.

Wojtku. Lewica? Postkomunistyczne popłuczyny na czele z Kwaśniewskim, z przystawką UW mają wygrać wybory? A toż mnie rozbawiłeś. To se ne wrati.
A jak się idzie na negocjacje w ważnej sprawie, to się nie mówi źle o partnerze - to taka podstawowa zasada.

Swoją drogą lance, szable, to takie atrybuty lewicy? Mr. Green

Gość

Gość

Gość

Ooooooooo qrczę jaka ... głębia myśli

ale pozdrawiam

z ... nadzieją Mr. Green

Gość

Oj panowie,panowie!
Aleście się "merytorycznie " przymówili...Wg. mnie prawda jest następująca - PO to partia wielu indywidualistów,którzy różnią się nie tylko w koncepcyjnym postrzeganiu przyszłości tej partii, ale również w wizji przyszłej Polski...Popatrzcie na skrajności,np.Rokita - Schetyna...PiS wygrał w poprzednich wyborach z PO także z tego powodu,że Kaczyński/na czas kampanii/ wziął całe swoje towarzystwo za mordę i pokazał,że partia jest monolitem...A Platforma? Wieczne kwasy,animozje,urażone ambicje i tylko Tusk biega jak strażak i policjant w jednej osobie,to gasząc to machając pałą...I jeszcze to,że platfusy są takie politycznie BEZPŁCIOWE......
Zdrówka.

Gość

Gość

Gość

xcezarinx ma duzo racji w określeniu PO. Od samego mieszania herbata nie będzie słodka.
Jak na dzień dzisiejszy PO znajduje swe poparcie w duzych miastach , ośrodkach opiniotwórczych. To że grupuje klasę średnią , część inteligencji to nie wszystko. W starciu z PiS który na fali rozliczeniowo-nacjonalistycznej stanął do konkurencji z dobrze zadomowioną na scenie politycznej PO i wygrał daje duzo do myślenia.
PO jest nieskuteczna, nie sztuką mieć lub uważać że ma się rację, trzeba to zdyskontować. PiS w sposób skuteczny zagonił PO do kąta. Odciął od tradycji solidarnościowej, "zaminował płaszczyznę styku" z lewicą i czeka ..czeka .
Na pewno razem z PiS PO w koalicji nie będzie. Zbyt duże aspiracje z obu stron , a i narzędzia i cele są odmienne.Jak wyobrażacie sobie koalicje partii majacych po 50% poparcia. Każda partia po wyborach zaczyna pracować na rzecz wygrania kolejnych. W tej sytuacji koalicjanci patrzyli by sobie na ręce i sondaże.PiS musi iść na całość , jeżeli nie zbuduje IV RP to pozostaje sepuku. Nie wspomnę o cechach charakterologicznych przywódców.Reasumując;
PiS idzie szturmem łamiąc wszystko po drodze, LiD powoli odzyskuje pozycję.PO stoi w rozkroku między Rokitą a Palikotem, jak długo?

Gość

A ja dalej uparcie twierdze że PO pomogło by pozbycie sie kilku wielkich z jej szergów a jeśli nie pozbycie to usuniecje ich na drugą linie. Jaka jest PO najdobitniej pokazał Palikot na ich konwencie. Jak dla mnie ci wielcy to zwykli gadacze nastawienie z zdobycie władzy za wszelka cene w mysl zasady: rząd nasz a pózniej sie zobaczy.
Sam Zdrojewski PO nie uzdrowi a POtezne POkemony sa tylko kólą u nogi, choc partia jest dla nich platformą stratową do stołków.

Gość

Drogi Lakoszu!
Piszesz:" Cezarionie. PO to jedyna nowoczesna partia w Polsce..." - przyjmijmy to twierdzenie za pewnik do rozważań...Czy ta "nowoczesność" warunkuje pragmatyzm? Wyobraz sobie kompletnie skomputeryzowany zakład,którego pracownikami są "analfabeci" komputerowi.Informacja w świat idzie następująca - "jesteśmy najnowocześniejszym zakładem w kraju" - tyle tylko,że nie dopowiada się już,że pracownicy dalej posługują się liczydłami...To samo jest z Platformą - wszem i wobec,jako aksjomat,trąbi się o pluralizmie i koherencji różnorakich środowisk - a prawda jest taka,że wewnątrz partia ta rozdzierana jest osobistymi,partykularnymi interesami...
Piszesz dalej:" Co do wizjonerstwa, oni nie są zamorystami, którzy chcą wprowadzać swoje pomysły, bez względu na to jaki jest tego odbiór społeczny i interes państwa (państwa, nie władzy)...." - ciekawe podejście do rzeczywistości.Podaj konkretne przykłady tego braku "zamordyzmu" - i nie chodzi mi o krępowanie poglądów jednostek a o "zamordyzm" gospodarczy.Społeczeństwo w swojej ogromnej większości jest ubogie/chyba się zgodzisz,że to pewnik/ i nie bez słuszności straszliwie radykalne poglądy gospodarcze Platformy,przyjmuje jako "rządy bogatych DLA bogatych"! I nie przysłaniają tego zabiegi "pudrowania" co radykalniejszych wypowiedzi...
Piszesz dalej: " Oni chcą stwarzać szeroką, przyjazną przestrzeń, gdzie zdecydowana większość będzie mogła swobodnie się rozwijać, bez względu na swoje opcje, ograniczenie dotyczy jednoznacznych zasad i norm moralnych funkcjonariuszy publicznych. Stąd być może wrażenie "bezpłciowości" i "różnych spojrzeń"...- drogi Lakoszu! Tu rozbawiłeś mnie do łez! O jakich Ty zasadach i normach moralnych opowiadasz? O tych głoszonych TERAZ,kiedy siedzą w okopach opozycji? Z drugiej strony zdaję sobie sprawę,że dopiero PO uzyskaniu władzy doszłoby do weryfikacji tych szczytnych zapowiedzi...
Natomiast zgadzam się z Twoją diagnozą tyczącą frustracji bycia w opozycji oraz przyczynkami do wyborczego zwycięstwa PiSu w wyborach 2005r.
Z przyjemnością wchodzę z Tobą w polemikę i mam nadzieję,że moje nieudolne próby epistologiczne nie wzbudzają u Ciebie negatywnych odruchów...
Z wyrazami szacunku...

Gość

Nie bede się upierac, że PO to jedyna nowoczesna partia w Polsce, bo co to znaczy nowoczesna? Czyzby ktos wymyslił nowa, jedynie słuszna, nowoczesna formułę partii? Partia przyjmuje kształt i sposoby działania od ludzi, którzy ja tworza.
PO natomiast jest partia demokratyczna, chociaz nie jedyną. Bo i partie lewicowe zaczynaja być dmeokratyczne, i nawet PSL się. powoli demokratyzuje.
Ciekawe, że społeczeństwo, tak kochające swobody gwarantowane przez demokrację, w działaniu PO uważa to za wadę.. No to co, lepszy zamordyzm? I jeszcze jedno, owszem, w PO jest wiele indywidualności, w PiS-ie natomiast - dwa w jednym! To chyba lepiej, jeżeli jest wielu znanych i znaczących polityków. A co do Tuska - to jak kiedyś pisała bosska, co by nie zrobił, będzie źle. Wziął "za buzię" - żle, stara się pogodzic rózne tendencje - też źle.

Nie jestem pewna, czy nie wkraczamy juz powoli w forum "Historia i Przyszłość".... :))
Ale poniewaz się zakładacie, więc i ja się dołożę... jakby cos trzeba bylo potem... Partyman

: PO z lewicą, ale nie w oficjalnej koalicji...

Pozdrawiam, Jaga

Gość

Gość

Gość

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

" Od wiceprezydenta Warszawy do zastępcy wójta małej gminy. Wszyscy mają płacić 5 proc. pensji na partyjne konto PO. Nawet jeśli do partii nie należą - ustaliła Dziennik zaznacza, że sprawa Samoobrony nie jest odosobniona. Także Platforma Obywatelska chce, żeby urzędnicy z jej mianowania płacili na partię. Uchwała regionu mazowieckiego Platformy mówi wprost o "obowiązkowej darowiźnieł od osób, które sprawują funkcje publiczne "z rekomendacji POł.
Sprawa budzi kontrowersje w samej partii. - Nic o tym nie wiem i nie płacę. To w ogóle jakieś niedobre rozwiązanie. Powinny liczyć się kwalifikacje, a nie jakaś niejasna kategoria rekomendacji - krytykuje Jerzy Miller, wiceprezydent Warszawy, który jednak do Platformy nie należy.
Członkowie wszystkich partii płacą składki, ale dodatkowe darowizny za zajmowane stanowisko to co innego.
W ogólnopolskiej instrukcji finansowej Platformy czytamy m.in. "(...) zarząd regionu podejmuje uchwałę o wysokości opodatkowania się osób sprawujących funkcje publiczne z ramienia PO w danym regionie". - To zupełnie co innego niż w przypadku Samoobrony. Nie ma mowy o żadnych stanowiskach z konkursu - przekonuje skarbnik i poseł PO Mirosław Drzewiecki.
Jednak na podstawie tego fragmentu instrukcji każdy region Platformy przyjmuje swoją. Dla przykładu w uchwale zarządu regionu mazowieckiego Platformy Obywatelskiej z 20 lutego 2007 roku zapisano: "osoby sprawujące funkcje publiczne z rekomendacji Platformy Obywatelskiej, w tym osoby niebędące członkami PO, zobowiązane są do comiesięcznych darowizn na rzecz partiił. Do uchwały dołączony jest załącznik, w którym wymienione są funkcje publiczne, za które trzeba się partii odwdzięczyć."

Taki mały kwiatem do PO.
Gdyby cos takiego zaproponował PiS Tysk krzyczał by o korupcji o wyprowadzaniu pieniędzy na o niesłychanej niegodziwości. Z czyms podobnym spotkałem sie przy wyborach samozadowych (kandydaci na radnych finasaowali kampanie kandydata na prezydenta i wójta). Sadziłęm że to zdaznie odosobnione ale okazujec sie że to tendencja, że zwykła szara masa która dostanie posadki gdzie PO ma włądze musi sie opłacać. Cos mi to pachnie haraczem w stylu mafijnym.