Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Macierewicz i Olszewski.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15, 16, 17  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 12:52, 27 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:
Bosska
"ON" to znaczy Macierewicz. Jak napisałaś "facet sam spartolił wsi". Jasne, że realizował konkretną ustawę Sejmu, o likwidacji WSI. Jeśli mówimy, że "Macierewicz rozwiązał WSI" lub "spartolił WSI", to na ogół rozumiemy, że realizował decyzję Sejmu. Tak więc z mojej strony miał to być żart, gdy napisałam:

Cytat:
a ja sie zastanawiam nad tym, że skoro powiedział, iż cała Polska spenetrowana była przez agenturę Moskwy, spenetrowane były liczne środowiska, w tym dziennikarskie, a także Sejm, to dlaczego nie rozwiązał Sejmu?
Ya winkles


realizował ustawę - czyli wykonywał swoją pracę (bo w tym celu został powołany - czyli zatrudniony). a pracę można wykonywać dobrze lub źle. a on wykonywał źle, czyli spartolił.

już bardziej łopatologicznie nie jestem w stanie tego wyjaśnić No

i z mojej strony to nie jest żart. bo narobił tym więcej szkody niż pożytku
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 13:05, 27 Mar 2008    Temat postu:
bosska napisał:
Zuchwała napisał:
Bosska, a ja sie zastanawiam nad tym, że skoro powiedział, iż cała Polska spenetrowana była przez agenturę Moskwy, spenetrowane były liczne środowiska, w tym dziennikarskie, a także Sejm, to dlaczego nie rozwiązał Sejmu? Fajnie by było.

on, to znaczy kto? maciarewicz?

chyba nie ma takich możliwości ....
i całe szczęście Mr. Green


A ja myślę, że szkoda. Niejeden Polak by się ucieszył, zwłaszcza ci, którzy piszą na murach "SPALIĆ SEJM".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 14:09, 27 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:


A ja myślę, że szkoda. Niejeden Polak by się ucieszył, zwłaszcza ci, którzy piszą na murach "SPALIĆ SEJM".


Nie po to głosujemy i wybieramy polityków, aby stworzony przez nich później rząd wprowadzał w kraju destrukcję i dezorganizację.
Również zadaniem rządu nie jest dogadzanie emocjom ekstremalnego marginesu społeczeństwa.
Rząd winien działać w interesie państwa i ogółu społeczeństwa.
Chaos i niszczenie struktur demokratycznych temu nie sprzyja.

Jaga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 16:18, 27 Mar 2008    Temat postu:
Jaga:
Cytat:
Nie po to głosujemy i wybieramy polityków, aby stworzony przez nich później rząd wprowadzał w kraju destrukcję i dezorganizację.
Również zadaniem rządu nie jest dogadzanie emocjom ekstremalnego marginesu społeczeństwa.
Rząd winien działać w interesie państwa i ogółu społeczeństwa.
Chaos i niszczenie struktur demokratycznych temu nie sprzyja.


Zacytuję tu fragment opracowania, ale ciekawe jest całe. Nie jestem zwolenniczką chaosu, lecz obecny ustruj Polski ma upośledzone mechanizmy i dlatego na miano demokracji nie zupełnie zasługuje. Wola narodu nie może się przebić przez owe mechanizmy.

Cytat:
Charakterystyczną cechą polskiej demokracji parlamentarnej jest to, że wyborcy odrzucają partie polityczne i ich programy. Natomiast ludzie odrzuconej partii zdołają zawsze utrzymać się na powierzchni życia politycznego. Partie idą w niebyt polityczny natomiast działacze nie. W normalnej demokracji wraz z partią odrzucani są też działacze. Dzieje się tak dzięki wytworzonym mechanizmom polskiej demokracji i sprytowi działaczy oraz czynionym przez nich zabiegom socjotechnicznym.

Takie wynaturzone funkcjonowanie demokracji w Polsce jest możliwe głównie [dzięki - ja] dwóm czynnikom; ordynacji wyborczej i środkom masowego przekazu.

Ordynacja wyborcza, jak wiadomo, umożliwia działaczom odrzuconym w jakiejś partii ponownie utrzymać się w strukturach władzy (w elicie politycznej). Kierownictwo partii decyduje o kolejności na liście wyborczej, a ta o wyborze. W rezultacie osoba nawet o niskim poparciu dalej utrzymuje się w strukturze władzy. Zresztą po to owa elita władzy raz wybrana w dobrej wierze przez wyborców, w euforii transformacji z jednego znienawidzonego ustroju na inny, ustanowiła taką ordynację, aby pod płaszczykiem mechanizmów demokracji móc stale utrzymywać się w elicie władzy.

Dlatego też po odrzuceniu danej partii, jej polityki, jej działaczy następuje przebarwienie się działaczy i przetasowania organizacyjne. Dla zmylenia wyborcy ludzie skompromitowanej partii dokonują zmian organizacyjnych. Przechodzą do innych partii, organizują się w nowe partie i koalicje. Ogłaszają program pod aktualne potrzeby, jako antidotum na powstałą sytuację. W ten sposób odcinają się od tej sytuacji i sprawiają wrażenie, że oni nie są jej sprawcami. Tymczasem sytuacja gospodarcza jest rezultatem ich poprzedniej polityki realizowanej przez nich w innej partii, kiedy była u władzy. Towarzyszy to zjawisko polskiej demokracji III Rzeczpospolitej od początku.


[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 16:50, 27 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:


obecny ustruj Polski ma upośledzone mechanizmy demokracji Wola narodu nie może się przebić przez owe mechanizmy.

.


Beatko chyba coś pomyliłaś a co do tego ma naród? częścią tego narodu jestem również ja czyżby moja wina polegała na tym ze nie głosowałem za Jędrkiem ani nie byłem za lustracją? Widać należymy do innej części tego narodu Ty do tej zdrowej ja to tej skrzywionej bez Leppera beż kaczorów bez lustracji.
----------------------------------------------------------------------------------


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 16:55, 27 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 17:08, 27 Mar 2008    Temat postu:
Niezależny napisał:
Beatko chyba coś pomyliłaś a co do tego ma naród? częścią tego narodu jestem również ja czyżby moja wina polegała na tym ze nie głosowałem za Jędrkiem ani nie byłem za lustracją? Widać należymy do innej części tego narodu Ty do tej zdrowej ja to tej skrzywionej bez Leppera beż kaczorów bez lustracji.


Oj, Niezależny, Niezależny. Tak cudujesz, tak wydziwasz, że nawet nie zauważyłeś, że ja też należę do tej części narodu "bez Leppera beż kaczorów bez lustracji". No i co teraz?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 17:13, 27 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:

Wola narodu nie może się przebić przez owe mechanizmy.


To raczej ogólnik niż prawda, i jest na to sporo dowodów.
Wolą narodu PiS został pozbawiony władzy, a Samoobrona i LPR zostały usunięte z Sejmu.
Wolą narodu został wybrany na prezydenta Polski Lech Kaczyński, człowiek słaby i uzależniony od swojego brata. I to jest przyczyną, dlaczego dzisiejsza wola narodu - ratyfikacji Traktatu - ma trudności z przebiciem się.
Wola narodu jest zmienna, elektorat, niewykształcony politycznie, nie jest w stanie ogarnąć skutków swoich przypadkowych decyzji, i wykorzystać dostępnych mechanizmów demokracji.
Którą jednak należy raczej udoskonalać, niż burzyć.
Poza tym, należy wziąć pod uwagę, że interesy i "wola" różnych grup społecznych są sprzeczne.

Jaga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 17:17, 27 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:


Oj, Niezależny, Niezależny. Tak cudujesz, tak wydziwasz, że nawet nie zauważyłeś, że ja też należę do tej części narodu "bez Leppera beż kaczorów bez lustracji". No i co teraz?


Naprawdę szkoda. :))
Brakuje nam na Forum przedstawicieli Samoobrony, LPR, PSL-u...
Ich obecność i obrona swoich racji uczyniłaby dyskusję ciekawszą.

Jaga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 17:27, 27 Mar 2008    Temat postu:
Jaga napisał:
Zuchwała napisał:


Oj, Niezależny, Niezależny. Tak cudujesz, tak wydziwasz, że nawet nie zauważyłeś, że ja też należę do tej części narodu "bez Leppera beż kaczorów bez lustracji". No i co teraz?


Naprawdę szkoda. :))
Brakuje nam na Forum przedstawicieli Samoobrony, LPR, PSL-u...
Ich obecność i obrona swoich racji uczyniłaby dyskusję ciekawszą.

Jaga


To ich poszukaj.

Cytat:
Wolą narodu PiS został pozbawiony władzy, a Samoobrona i LPR zostały usunięte z Sejmu.
Wolą narodu został wybrany na prezydenta Polski Lech Kaczyński


Nie stało się to wszystko "wolą narodu", bo mechanizmy demokratyczne były wadliwe.

Cytat:
... demokracji. Którą jednak należy raczej udoskonalać, niż burzyć


Czy ja coś wspomniałam, że trzeba demokrację zburzyć?

Cytat:
interesy i "wola" różnych grup społecznych są sprzeczne


Takie jest życie, a w demokracji wygrywa większość.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 17:37, 27 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:


Oj, Niezależny, Niezależny. Tak cudujesz, tak wydziwasz, że nawet nie zauważyłeś, że ja też należę do tej części narodu "bez Leppera beż kaczorów bez lustracji". No i co teraz?


Oj Beato Beatko ja cuduję i wydziwiam? skąd w ogóle taka myśl? wiesz nigdy bym na to nie wpadł ale do rzeczy bo znowu Bosska wytnie mi posta. Otóż to miło że jesteśmy po jednej stronie barykady jednakże a dalszym ciągu nie wiem co ma naród do politycznych wypaczeń wybacz ale z Twoich postów można wysnuć dowolne wnioski a tak na marginesie to przypomnij mi czy byłaś za lustracją? o ile sobie przypominam to chyba tak, pamięć jednakże bywa zawodna. Jeśli chodzi o Leppera Giertycha kaczorów etc etc po prostu całej tej kloaki to mimo że nie należę do tej ferajny do jednak należę do tego samego narodu i aż nie chce mi się w to wierzyć. Jak widzę przeszłaś cudowną metamorfozę od skrajności po normalność to bardzo dobrze rokuje, tak trzymaj.
------------------------------------------------------------------------

Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 18:36, 27 Mar 2008    Temat postu:
Jaga napisał:
Zuchwała napisał:


Oj, Niezależny, Niezależny. Tak cudujesz, tak wydziwasz, że nawet nie zauważyłeś, że ja też należę do tej części narodu "bez Leppera beż kaczorów bez lustracji". No i co teraz?


Naprawdę szkoda. :))
Brakuje nam na Forum przedstawicieli Samoobrony, LPR, PSL-u...
Ich obecność i obrona swoich racji uczyniłaby dyskusję ciekawszą.

Jaga


Ten elektorat dużo rzadziej używa kompa !!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 18:44, 27 Mar 2008    Temat postu:
Jonasz napisał:
Jaga napisał:
Zuchwała napisał:


Oj, Niezależny, Niezależny. Tak cudujesz, tak wydziwasz, że nawet nie zauważyłeś, że ja też należę do tej części narodu "bez Leppera beż kaczorów bez lustracji". No i co teraz?


Naprawdę szkoda. :))
Brakuje nam na Forum przedstawicieli Samoobrony, LPR, PSL-u...
Ich obecność i obrona swoich racji uczyniłaby dyskusję ciekawszą.

Jaga


Ten elektorat dużo rzadziej używa kompa !!


Może używają, ale inaczej, na przykład klawiatury do przybijania gwoździ.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Czw 18:53, 27 Mar 2008    Temat postu:
Do wbijania Beatko do wbijania gwoździ.
---------------------------------------------------------------------

Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Pią 7:51, 28 Mar 2008    Temat postu:
Spraw się namnożyło!
Agenturalność agentur w agenturach pominę, chociaż to bardziej mi tu pasuje.

Jeżeli chodzi o ordynację wyborczą i Sejm, to każdy sposób wyborów jest zły. Teraz obowiązuje proporcjonalny na listy wyborcze.
Z ilości przynanych miejsc (podle ilości głosów) na listę, z listy dostają posadę posła kolejno te osoby, które uzyskały najwięcej głosów. Okręgów wyborczych jest około 40 (41 bodajże) i tu, pierwszy na liście wytypowanej w... Waszawie!, przegrywa z lokalnym... z dużego ośrodka miejskiego! Region nie ma nic do powiedzenia! Jest tylko dołączony do stolicy okręgu. A okręgami dość często są całe województwa! Czyli i tak rządzi sitwa.
Okręgi jednomandatowe (JOW) mają też tą wadę, że wygrywać będzie ten znany w całym okręgu! Na podobnej zasadzie. Miernota z innej części kraju niż ten, co potrafi na miejscu, a i w Warszawie dałby sobie radę.

Najlepiej się dzisiaj mają tacy polizywacze, co za wodzem partyjnym w ogień i wodę. Oni zawsze będą wybierani bez względu na system ordynacji wyborczej. Jedynie o wielkości reprezentacji partii może świadczyć ogólna liczba ich posłów, a nie jakiś program, odrzucenie programu lub grupy polityków. I tak się stał cud, że SO i LPR zniknęły, jak również UPR nie ma racji bytu. Ale ileż to trwało. Teraz jest walka o zatwardziałych o pospólstwo, jak na przykład ludzi Rydzyka. Ludzi, którzy wierzą, że mają rację i już, bez potrzeby jej udawadniania. Takimi też ludźmi są PiSowczycy. Jakby ci dwaj, dla których jest poświęcony topik. Można im pluć w oczy, a oni będą twierdzić swoje.

W sumie to zastanawiając się nad oportunizmem przed ratyfikacją traktatu, to PiS idzie na takowych ludzi. To co, że teraz przegra... Sądzę, że za kilka miesięcy, gdy będą korzyści, które będą tak oczywiste, że tym zajmować się nie będzie potrzeby, wyjdą na jaw też wady i problemy związane z nim bieżące. A wtedy J, Kaczyński powie: a nie mówiłem, a nie ostrzegałem?! No i znajdzie dodatkowych swoich popleczników. Nie mówiąc, że jest grupa ludzi, którzy z własnej natury popierają tych, co mogą jak najwięcej zaszkodzić. Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Pią 11:18, 28 Mar 2008    Temat postu:
Zuchwała napisał:
Czyli Panesz od poziomu ludzi, społeczeństwa dużo zależy. Choćby był złoty system wyborczy, jeśli obyczajowość jest na poziomie dna, demokracji nie ma.


I w tym właśnie możemy być zgodne.
Co nie oznacza, że całego systemu nie należy usprawniać. Myślę, że jest to proces ciągły i nieskończony, wynikający z aktualnych negatywnych doświadczeń a także wzrostu świadomości.
Tak więc i za 50 lat ktoś będzie miał pełne prawo powiedzieć, że nasza demokracja jest niedoskonała. Nic nie jest doskonałe.

Jaga
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15, 16, 17  Następny
Strona 5 z 17

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
Na skróty:POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...POLITYKANIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJEPolskaTwoje Miejsce Na Ziemi i we WszechświecieŚwiatŚwiat MuzykiGaleria ZdjęćHistoria i PrzyszłośćTo i owoWiadomościFelietony, Ciekawe Artykuły,BlogiAktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusjiBlogi