POLITYKA 2o

Gość

To że każdy chce zarabiać więc ej jest akurat normalne i oczywiste, nie ma czemu sie dziwić, to że górnicy Budryka też chcą zarabiac tyle i le w JHW też mnie nie dziwi, dziwi natomiast sposób myslenia rodzin górników.
To efekt hołubienia tej grupy zawodowej, to efekt róznych ulg, kart czy specjalnych przywilejów o których inni mogli tylko pomazyć.
Piszesz ze dziennikaz zarabia... by za chwile sugherować ze górnik zarbia za mało i że wara od jego zarobków.
Czyms innym jest rozpatrywanie konkretnego protestu a czymś innym nastawienie całej grupy zawodowej, Zresztą tyle było programów naprawczych tyle restrukturyzacji tyle umazani długów itp. a wszystko by grastka działaczy polityków czy ludzi mających "dojścia" mogło zyc pokojnie i dostatnio, chowając sie za szpalerem protestujących górników.
Na taki wizerune zapracowaliście sobie przez lata. Wy i tylko WY.

Gość

Całym problemem jest to, że sprawy płacowe sprowadzane są u nas do poziomu jednej konkretnej protestującej grupy.
Gdybyśmy wzięli pod lupę oddzielnie różne grupy zawodowe, to okazałoby się, że każda zarabia zbyt mało, i z punktu widzenia każdej można by wytoczyć zastrzeżenia gmerania w kieszeniach, trudności utrzymania rodziny, nieadekwatności do wysiłku, zagrożenia lub nakładów poczynionych na naukę, itp.
Z tym, że jedne grupy stanowią silne medialnie, zorganizowane grupy nacisku, a inne nie.
Takie są, niestety, nasze realia, stan naszej gospodarki, na tyle starcza, a górnicy nie są, jak np służba zdrowia, grupą o zaniżonym poziomie płac.

Jaga

Gość

bosska...

Gość

Jago...

Gość

Świadomie nie wybrałem zawodu górnika i nie mam zamiaru tego zmieniać. podobnie jak nie wybrałem zawodu rolnika, marynarz czy policjanta.
Swego czasu pod koniec szkoły podstawowej była w mej klasie delegacja ze szkoły górniczej która opowiadała jak wygląda tam praca zarobki i ile trzeba sie uczyć. Pamiętam ze do jednych prac wystarczała Zawodówka do innych trzeba było skończyć techniku (bodajze tzw metaniarza). A zaroboki na owe czasy OGROMNE.
O z tym wykształecniem to jest tak że po wejściu do EU nawet kolej podnisł kwalifikacja swych pracowników od malowani scian czy wagonów czy przestawiana zwrotnicy. A wyglądało to tak że zabsolwenci zawodówek dokształacali sie w techniakach zocznych. Tak więc nie szasztaj tu opowiesciami o tym jak to górnicy są elita intelektualną.
A co do Waszego wizeruku to podczas letnich protestów w SZ jedna z pilegniarek powiedziła do kamery (adresatem był rząd) "Przyjada górnicy i zrobia z wami porzadek".
Chcesz coś jeszcze dodać?

Gość

Weles,
jakbym miała jakieś wątpliwości, czy górnikom należą się podwyżki, to czytając Twoje argumenty, całkowicie bym się ich pozbyła.

Gość

katoliku... Mr. Green

Pominę już sprawę Twojego wyboru zawodu... bo (co chcesz)

Gość

Welesie nie wiem jak z tym sprowadzaniem węgla, ale per analogiam - lat pare temu (moze z 15) obliczyłem,iz sprowadzając jabłka z Izraela, po pokryciu kosztów transportu, ceł, itp. mozna by je sprzedawać z godziwym (naprawdę ) zyskiem , w cenach o 20% nizszych niż oferował skup.

także......

Gość

Zbóju...

Wydaje mi się że ty o czasach 90-93 kiedy (o ile pamiętam) niejaki geniusz Balcerowicz zamroził kurs dolara na pułapie (wtedy przed denominacją złotówki) 9500 zł. Złotówka miała nadwartości do 30%(a może więcej?... tu się nie upieram co do wysokości). Wtedy też udowadniano nieopłacalność przedsiębiorstw już w RP, rujnowano modernizującą się gospodarkę (exsport stał się wybitnie nieopłacalny za to import... miodzio i kolejne wyrzucone na inwestycje krocie kasy do piachu) Mr. Green

aby uzasadnić na siłę rozwałkę polskiej gospodarki zagrażającej interesom innych "nowych przyjaciół" Ya winkles

. Miało to być też dowodem na "niewątpliwą wyższość" kapitalizmu jakiegokolwiek nad niby-komuną RP (czyli B rządził, zarządzał majątkiem w sposób naganny... skoro go rujnował?) Mr. Green

. Otworzyło to też możliwości szczególnej prywatyzacji i uwłaszczania się pewnych grup polityków na skalę niewyobrażalną. Dla przypomnienia "przejechał się" na tym niejaki cwaniak Grobelny... będący wtedy dymem medialnym na rzeczywiste rozmiary zjawiska. I oczywiście chwała za to Balcerkowi Mr. Green

Pozdro...

Gość

Panowie a szczególnie Welesie uważam że przyczyny górniczego niezadowolenia leżą gdzie indziej myślę że odpowiedzią będzie tytuł topiku Albo kasa albo strajk .koniec kropka. Górnictwo zawsze było oczkiem w głowie władz PRLu w latach 80 chcieliście na siłę założyć górniczy NSZZ ażeby uzyskać jeszcze więcej niż mieliście a teraz co? fedrować się nie opłaca zamieść kopalniane podwórze też nie więc co? nie słyszałem ażeby górnicy masowo umierali z głodu. Podobnie jest z rolnikami oni też chcieli się usamodzielnić a teraz co ? płaczą że na polu urosło? A podobno też nic się nie opłaca kury za dużo żrą kabany za długo rosną a z marchwią za dużo zachodu. Weles odpowiedz sobie sam ile masz (oczywiście tego nie kwestionuję) emerytury? u nas średnia to około 700 zł czyżby moi współbratyńcy byli w swoim zawodowym życiu nygusami? Mówi Ci coś hasło Polska A i Polska B? Weles w latach 70 gdy zaczynałem zawodową przygodę my zarabialiśmy średnio 2200-2300 Wy średnio 8000-1200 i dlatego z sentymentem wspominacie epokę Gierka na którego pluliście obficie niestety chcieliście gospodarki rynkowej więc stało się według życzenia.
Osobiście miałem skrupuły że fedrujecie za darmochę i dlatego bezczelnie wykorzystuje teraz Rusków ażeby wydobyli dla mnie gaz z dostawą do domu.

Gość

Łukaszku... Mr. Green

Z faktami się nie dyskutuje...podobno.
Faktem jest, że górnicy byli (i chyba są?) oczkiem w głowie jak piszesz Mr. Green

Zastanawiam się dlaczego ty... taki siermiężny wtedy nie biegłeś tu do raju, gdzie mieszkanko można było dostać w kilka miesięcy? Mr. Green

Wiedziałeś ,ale się uparłeś i patriotycznie nie chciałeś. Mr. Green

Nie zostałeś także rolnikiem (czytaj kułakiem) tylko pracowałeś w pocie czoła za 2200(jak stróż na bramie) Mr. Green

.

No cóż. Wtakich realiach dla umiejącego troszkę na paluszkach (a szczególnie osobnika młodego) sprawa była jasna. Zostać górnikiem lub kułakiem. Kropka. Czemu ty nie...?

Piszesz roztropnie...

Gość

Weles... z ciekawosci odnowię stare kontakty, aby się przekonać jak teraz by było z owocami.

Gość

Welles odpowiadasz trochę obok, trochę nie na zadane pytanie.
Tezę która postawiłem jest jasna: "przez większość podatników jesteście postrzegani jako zadymiarze i wasze poparcie społeczna powoli i nieubłagania spada. Spada tym bardziej że cena wegla idzie do góry znacznie szybciej niz inflacja, spada bo wszystcy podanicy złozyli sie na Was, na restrukturyzacje branży i macie potęzny kredy u nas, a wy krzyczycie ze SIE NALEŻY JAK PSU ZUPA.
Praca górnika nie jest lekka ale praca jak każda inna.
A to co piszesz o SZ i socjalu dla górników w PRL to nie tylko WY "byliscie dymani" wiele mniejszych lub większych zakładów miało własne przychodnie, przedszkola, żłobki, szkoły zawodowe, ośrodki wczasowe itp. iwszystko utrzymywane z kasi przedsiebiorstwa. A że u Was byłya utrzymywane szpitale cóz wiesz jakie jest zagrożnie wypadkami i chorobami zawodowymi w górnictwie, wiesz jaką składke na Fundusz Wypadkowy płaca kopalnie a jaka przedsiąbiorstwa z innej branży.
A tak pozaty skolo były to szpitale dla górników to kto miał je utrzymywać? Stocznowcy? Rolnicy? Drwale? To kolejne "man sie nalezy ale niech inni nam sie na składaja" zwykłe rozpieszcznie.

Gość

katolik...