POLITYKA 2o

bujanylas

żeby zamarzyło mu się studiować na polskim uniwersytecie u profesoressy to niech płaci i studiuje. ..

Co roku publikowany jest Academic Ranking of World Universities. Tegoroczne zestawienie (interesujące nas uczelnie) ma się tak:

1 Harvard University
2 Stanford University
3 University of Cambridge
...
...
...

101 King Abdulaziz University
151 King Saud University
223 King Abdullah University of Science and Technology
354 University of Tehran
...
...
...

394 University of Warsaw
426 Jagiellonian University

resigne

sziman

No tak bujany - pisałem o tym absurdalnym z logicznego punktu widzenia pomyśle Ekora na cywilizowanie dzikich. Logicznie rzecz biorąc to oni dziś mają narzędzia i pieniądze na cywilizowanie co raz to bardziej zdziczałych młodych postpolaków.

No ale Revenons à nos moutons - pochylić się tu chciałem na takich emblematycznych ekorowych wstawkach tj. "moja chata z kraja" i "globalna wioska"

Odnośnie chaty to ona ani nie jest z kraja, a ni ze środka ale po prostu moja - ja nie widzę żadnego sensownego powodu dla którego za bezdurno miałbym oddać w mojej chacie salon Arabom, sypialnię murzynom, a kuchnię Eskimosom. Oczywiście jestem człek gościnny i mogę u siebie gościć u siebie tego i owego pod warunkiem, że przyjdzie czysty, wytrze buty, nie będzie świnił przy stole i nie spaskudzi się na deskę no i last but not least będzie znał miarę mojej gościnności i jej nie nadużyje wiedząc kiedy po prostu wyjść.
Globalna wioska - zaklęcie z lubością powtarzane przez rozmaite ćwierćinteligenckie gremia, które obudziły się wczoraj i na wikipedii wyczytały, że oprócz ich wioski jest ich na tym świecie jeszcze trochę więcej. Otóż prawda jest taka, że cywilizacja człowieka rozumnego zawsze rozwijała się w globalnej wiosce, nawet w czasach przedhistorycznych o czym świadczą wykopaliska archeologiczne pokazujące nam rozległe kontakty handlowe poszczególnych ośrodków. U zarania historii ok. 4tys. lat pne. to już potężna sieć powiązań pomiędzy poszczególnymi ośrodkami cywilizacyjnymi obsługiwana przez wysoce wyspecjalizowane organizacje kupieckie mające ochronę poszczególnych władców, rozliczające się między sobą w sposób nie odbiegający od dzisiejszego. Nie wspomnę już o starożytności czy średniowieczu z jego bankami, domami kupieckimi, faktoriami i szlakami handlowymi ośrodkami produkcji, jarmarkami. Wszystko to co mamy dziś to pokłosie tamtych czasów - nie zmieniły się kanały dystrybucji towarów i informacji, nie zmieniły się strumienie dostaw a nawet asortyment tych dostaw (no oczywiście przybywały nowe trasy handlowe i nowe towary, którymi handlowano ale bynajmniej tych starych nikt nie unieważnił). To co się zmieniło i zmienia ciągle przez tysiąclecia to narzędzia komunikacji i dostęp do informacji - to jest stała zmienna. Mówienie więc, że się musimy zmieniać, bo nadciąga tutaj globalna wioska jest miałkie intelektualnie i logicznie rzecz biorąc fałszywe.

Ekor

Uważam że zbyt uproszczone są odniesienia w postach bujanego i szimana. Nikt nie mówi o "hodowli
oliwkowych Einsteinów" przez renomowane uczelnie.Proces kształcenia rozumiem jako przekazanie pewnego zasobu wiedzy o świecie na poziomie populacji a nie indywidualnym. Również argumenty szimana nie przekonują mnie, Określenie "chata z kraja " jak i "globalna wioska" nalezy rozumieć w szerokim kontekście. Odniesienia historyczne tracą aktualność. Dynamika w rozwoju społecznym jest olbrzymia.Stawia coraz to nowe wyzwania, ponieważ nasza cywilizacja ma charakter cywilizacji globalnej . Ma więc charakter sieciowy a nie hierarhiczny jak w kiedyś. Chcąc istnieć , rozwijać się musimy te zagrożenia wynikajace z procesu globalizacji opanować. Musimy jednak mieć świadomość że nie da się stworzyć społeczeństw o idealnej równości." Ludzie powinni być równi wobec prawa , ale nie równi między sobą". Należy przyznać że tendencje o zrównywaniu wartości kulturowych wynikające z politycznej poprawności nie do końca były słuszne. Chcąc rozwjać się musimy myśleć w kategoriach globanej wioski. Pewnych procesów nie jesteśmy w stanie zatrzymać. Te pojęcia które użyłem i ich prawdziwe rozumienie pokazała pandemia obnażając kruchość naszej egzystencji. Błyskawiczna transmisja wirusa zrównowująca wszystkich. W średniowieczu wyrzucano zadżumionych za wiejskie opłotki i mury miast, Dziś pozostała tylko wolna przestrzeń kosmiczna .

bujanylas

Proces kształcenia rozumiem jako przekazanie pewnego zasobu wiedzy o świecie na poziomie populacji a nie indywidualnym

Cóż... a ja mimo wszystko celowałbym dla mojego dziecka w jakiś Harvard, Oxford, MIT, Princeton... Natomiast "kształcenie ogólne", jako domena mediów lewackich (bo to głównie te media nas "kształcą" i ich eksperci - podrzędne profesoressy od gender, wydredowani profesoressowie od ochrony korników) - A więc - interpretację i poziom przyswajania tych postępowych "nauk" pozostawiałbym inteligencji mojego dziecka.

Odniesienia historyczne tracą aktualność (...) Pewnych procesów nie jesteśmy w stanie zatrzymać (...)

Ten popularny ostatnimi czasy pokrętny język Twoich ulubinych "elit" świetnie obrazuje niedawne zachowanie Joe Bidena. Jesienią zapowiedział burzenie niedokończonego muru na granicy z Meksykiem. Natychmiast ruszyły dziesiątki tysięcy rozochoconych lewych emigrantów. Tłum szarżuje, zapchane obozy przejściowe, klęska humanitarna. Jak to Biden spointował?:

OTÓŻ... to co się obecnie dzieje na granicy z Meksykiem to wina Donalda Trumpa (!) który nie rozumiał, że pewnych procesów nie jesteśmy w stanie zatrzymać...

Ot, wasza popaprana logika

bujanylas

Podsumowując dotychczasową rozmowę, która się troszeczkę rozeszła na poboczne wątki, stosunek dyskutujących wobec emigracji widzę tak:

sziman - opcja południowa zdecydowanie nie, opcja wschodnia raczej nie

Ekor - opcja południowa raczej tak, opcja wschodnia zdecydowanie nie

bujanylas - opcja południowa zdecydowanie nie, opcja wschodnia raczej tak

Słowem, z nas trzech, widzi mi się, że to ja powinienem mieć największe powody do zadowolenia z dynamicznie przebiegających dziś procesów

Ekor

Czy tylko opcja południowa? Nie, niekoniecznie. Z moich przemyśleń i obserwacji wyciągam pewne wnioski. Efektem przemyśleń jest przekonanie o tym, że wcześniej niż później Europa musi zrozumieć że koniecznością jest wzajemna koegzystencja. Problem w tym, że nie starcza Nam wyobraźni jak i zdecydowania postępowaniu wobec migrantów. Popełniliśmy szereg kardynalnych błędów. Stworzyliśmy swoiste eldorado dla wszelkiego rodzaju mętów społecznych , dla świętego spokoju , a często z postkolonialnego kaca daliśmy oliwkowym przedmieścia dużych miast, zatkaliśmy gęby socjalem itd.itd....wszyscy wiemy jak to było. A wystarczyło wziąść towarzystwo za przysłowiową uzdę i ustalić nasze zasady . Skoro tego nie potrafimy to mamy to co mamy. Oliwkowi są i będą , musimy się z tym pogodzić, ale musimy stalić zasady koegzystencji. Dla oliwkowych Europa powinna kojarzyć się rynkiem pracy, społeczeństwem o określonej tożsamości, a nie tylko socjalem. Innego wyjścia nie widzę.
Co do osobistych obserwacji, mam w rodzinie Irakijczyka . Przyjechał do Polski na studia, ale wezwania Husajna na wojnę z Iranem nie posłuchał. Czas dzieli na Szwecję i Polskę.W Mosulu też bywa. Kilkadziesiąt lat go obserwuję , nie jest ortodoksem, ma rzeczowy ogląd rzeczywistości. Normalka. Żony nie chce zabrać do Iraku, mówi wprost że nie jest to miejsce dla niej. Chociaż wywodzi się z rodziny inteligenckiej.Jest krytycznym wobec oliwkowych przyjeżdzających do Europy. Z obserwacji mogę powiedzieć że bardziej interesuje go "handel" niż praca organiczna. Jeszcze jedno, tylko raz udało mi się namówić Go na kieliszek wódki. Proszę traktować personalne akcenty jako garść luźnych dywagacji w temacie.
P.S Wschód też mi jest znany. Dwa miesące zatrudniałem dwóch budowlańców z Ukrainy.

bujanylas

Eeeekor... ta ja już wszystko rozumiem. Przez cały ten czas pultałeś się pomiędzy zdrowym rozsądkiem i lojalnością względem członka rodziny. Ot! :)

tylko raz udało mi się namówić Go na kieliszek wódki

Rozumiem symbolizm tego wyznania. Pozwól, że równie symbolicznie Ci odpowiem:

https://www.youtube.com/watch?v=ypbZ8lkRZ1I
(rozumiesz podtekst?)

Wzajemny magnetyzm. Stokroć większy niż pomiędzy normańsko/saskimi Anglikami i celtyckimi Szkotami. KULTURA, JEDNA DUSZA. Rzecz w tym iż relacje anglo - szkockie nie były rozgrywane przez zewnętrzne imperium. (ok, przez krótki czas robili to dalecy geograficznie Anglikom Hiszpanie) A w naszym przypadku tak właśnie było - granie na narodowych resentymentach, podjudzanie. Słowem - nie sposób pisać historii Polski i Rusinów z pominięciem Moskala.

bujanylas

Jak w tej mojej "przyjaźni" wobec UKR znajduję się wobec mętnej, zamiatanej pod dywan historii? Chyba jak większość Polaków. Jestem zły. Byłem zły widząc zasłonięte dyktą lwy na Łyczakowskim, byłem zły widząc banderajugent zbierające datki na rynku we Lwowie. Ale uważam, że w tej chwili potrzebny jest z naszej strony pragmatyzm a nie emocje. Zimna kalkulacja - co nam się w obecnym momencie najbardziej opłaca. Moim zdaniem to zły czas na rozliczanie Ukrainy z historii. To na później. Uważam, że powinniśmy obecny okres (chamskiej inwazji rosyjskiej) wykorzystać do naszych celów. Na koniec... nie miałbym serca debatować o historii z takimi dzieciakami :)

https://www.youtube.com/watch?v=u7tFRvWcs5c

Dlaczego? Bo to oni stanowią teraz przyszłość Ukrainy, a nie banderowskie podstarzałe męty w ratuszach Lwowa, czy Stanisławowa.

Ekor

Kilka ujęć które dokonałem podczas swoich podróży na zachodnią Ukrainę. Dosyć mocno siedzę w archiwaliach dotyczących historii Polaków na Kresach. Byłem dosyć często gościem w Centralnym Archiwum Historycznym we Lwowie, Penetrowałem archiwa kościelne w polskich parafiach nadgraniczych np. Lubycza . Tam przed pogromem księża zakonnicy przewozili archiwa polskich parafii. Dosyć dobrze znam środowisko polaków i Rusinów z pow.Rawa Ruska. Przewertowałem parę tys. akt urodzin ,ślubów i zgonów .Od 1792 r akta są w miarę kompletne. Wcześniejsze zapiski sa szczątkowe. Szczątkowe ponieważ dopiero od 1792 r nakazano prowadzić duchownym wszystkich wyznań ewidencję od urodzin do śmierci według ustalonego wzoru.Ale do rzeczy. Pierwsze dwa zdjęcia pokazują jak wygląda polski cmentarz na wiosce ukraińskiej i to niedaleko polskiej granicy. Wieś w której 30% stanowili Polacy . Wieś która rozwijała się gospodarczo, kultralnie dzięki Polakom. A dziś , dziś to widać jaką wagę do naszej wspólnej historii przywiązują Ukraińcy. Pozostałe zdjęcia to Lwów , relikt kultury polskiej. Ech.....
Mimo upływu lat nic tam sie nie zmieniło. Przynajmnie w ostatnich 3-4 gdy ostatnio tam byłem .

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

sziman

Ekor

. Proces kształcenia, tak ,jest procesem indywidualnym. Ale gdybyś szimanie czytał ze zrozumieniem to zauważyłbyś kontekst w jakim użyłem pisząc o kształceniu w wymiarze całej populacji. Bo nie o pojedyncze zachowania tu chodzi.
Cywilizacja globalna i jej charakter. Tu też niezrozumienie.Zanim zaczniesz strzelać z działa sprawdź czy masz odpowiednią amunicję. Nie mam aspiracji nauczyciela ale powiem jedno ; zastanów się nad określeniem i róznicą prostych pojęć ; sieć i hierarchia. Rzucam temat , jeżeli chcesz go znać to poczytaj co zawiera poniższy link.

[link widoczny dla zalogowanych]

sziman

Ja wiem co przeczytałem i co miałeś na myśli - chciałbyś kształcić tu Arabów i potem reeksportować "wykształconych" na te ich pustynie coby nieśli tam kaganek polskiej "oświaty" - daruj sobie błagam - Siłaczka się qurwa znalazła...

Nie obrażaj mnie, bo niezrozumienie w kontekście naszej tutaj dyskusji pojęcia hierarchii i sieciowości jest wyraźnie po Twojej stronie i błagam Cię nie dawaj tutaj linków do artykułów, które akurat nie mieszczą się w temacie prowadzonej przez nas dyskusji. Abstrahując już od tego dlaczego niby na mnie miałoby zrobić wrażenie artykuł jakiejś tam Agi Kowalskiej - kto to w ogóle jest i dlaczego mam się jej z szacunkiem przed jej światłą myślą kłaniać?

Ekor

sziman

Punkt, punktem, opinia, opinią, a fałsz i intelektualne kuglarstwo to zwykłe oszustwo.

Artykuł nie na temat. Nic tam oprócz kolokwialnych pierdół nie ma, w tym nic o charakterze struktur hierarchicznych i sieciowych.

sziman