Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Balcerowicz - najlepszy ekonomista wśród polskich polityków
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:43, 12 Lut 2008    Temat postu:

slawkowski napisał:
Przeczytaj o prywatyzacji w Niemczech - NRD czy chociażby w Czechach, nie bylo tak ,że Polacy musili ponieść koszty tej reformy. Doprowadzanie do upaku a potem sporzedaz, jest prywatyzacją...ale konsolidacja, budowa, poszerzanie okregów dystrybucji i sprzedaz poprzez giełdę też jest prywatyzacją. Przykałdy Orlenu, PZU, czy PKO BP...można tak bylo zrobić z większością zakladow, a nie oddawać je za długi...jak Wedel, czy TPSA np.

Jest to temat rzeka, nie mam zamiaru opisywac wszystkiego...już mi się nie chce, ale jak masz ochotei czas, poszukaj w necie na ten teamt artykułów.
Nawet bym Ci jes tutaj wkeił ale nie mogę :).

90% Marek jest tylko znanych w państwach ich kreowania i "sprzedaży" z naszym ok 40 mln rynkiem, jesteśmy/bylismy łakomym kąskiem.
Przecież tylko kilka marek miedzynarodowych ja Coca Cola Pepsi i podobne mogą pochwalić się bytnościa w eiekszosći państw świata, my także takie mamy wódki, Zywiec, Okocim, Krakus...itp, ale nie należa one do polskich włascicieli.


Uwielbiam takie slogany !!
Pkt 1 . Jesli nie Polacy to kto miał ponieść ciężar przemian i koszty załamania sie produkcji tych wielkich polskich marek na "bratnie rynki "
pkt 2. Mówisz giełda...A skąd jest ten kapitał...? I czemu sam nie zainwestowałeś..Łatwo sie oskarza innych,ciężej jest sięgnąc po własny portfel
pkt.3 Żywiec , Okocim - to właściwie od nowa zbudowane firmy ! Ze starych zakładów zostały tylko nazwy i mury.Wymieniono cała technike i technologię..I ktoś na to dał pieniądze..Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO
pkt.4 Do dziś Min Gospodarki nie wie i nie ma funduszy oraz Załozen techniczno ekonomicznych by wspierać polskich eksporterów
pkt 5. Łakomy kąsek...? To uważasz ,że łakomym kaskiem jest dla przemysłu obówniczego 9 mln bosonogich mieszkąńców Czadu...?
to czemu wiodące firmy do dziś nie wybudowały tu swoich zakładów...?
to czemu dziś w wiekszości wypadków mamy produkty z azji...? ( bo chyba tylko dla azjatów jestesmy łakomym kąskiem ...)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 12:54, 12 Lut 2008    Temat postu:

egoista...

Nawet nie nawiązując już do sporu jaki sobie prowadzisz... przedkładając jakość gospodarki PRL...

Cytat:
Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO


w oderwaniu troszkę od rzeczywistości tworzy się margines przekłamań PRLowskiej rzeczywistości. Mieliśmy spore dziecko u cycusia, ZSSR i demoludy, z którymi nasze bilanse nie były na plus. Warto to też pamiętać zachowując jednak odrobinę szacunku dla ciężkiej pracy przodków wkręconych w ten stan. Języczkiem uwagi dodam, że FSO powstało po wojnie i jako "noworodek" musiało gonić za "starszymi" co nie jest bez znaczenia. Dowcipem może być to, iż Syrenka to pionier napędu na przednią oś Ok!

Cytat:
pkt.4 Do dziś Min Gospodarki nie wie i nie ma funduszy oraz Załozen techniczno ekonomicznych by wspierać polskich eksporterów
Mr. Green Mr. Green Mr. Green
... bo tak zostało to poustawiane. W RP nie wolno wspierać Polaków. Wręcz należy ulżyć obcym... Znając dzieje jeszcze ciepłe nie podważam znaczenia tego argumentu w dyskusji, ale ma on pewien smaczek antygospodarczy...

Pozdro.... Partyman


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 13:07, 12 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 13:14, 12 Lut 2008    Temat postu:

Weles napisał:
egoista...

Nawet nie nawiązując już do sporu jaki sobie prowadzisz... przedkładając jakość gospodarki PRL...

Cytat:
Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO


w oderwaniu troszkę od rzeczywistości tworzy się margines przekłamań PRLowskiej rzeczywistości. Mieliśmy spore dziecko u cycusia, ZSSR i demoludy, z którymi nasze bilanse nie były na plus. Warto to też pamiętać zachowując jednak odrobinę szacunku dla ciężkiej pracy przodków wkręconych w ten stan.

Cytat:
pkt.4 Do dziś Min Gospodarki nie wie i nie ma funduszy oraz Załozen techniczno ekonomicznych by wspierać polskich eksporterów
Mr. Green Mr. Green Mr. Green
... bo tak zostało to poustawiane. W RP nie wolno wspierać Polaków. Wręcz należy ulżyć obcym... Znając dzieje jeszcze ciepłe nie podważam znaczenia tego argumentu w dyskusji, ale ma on pewien smaczek antygospodarczy...

Pozdro.... Partyman



Eeee tam - jak najdalszy jestem od popierania socjalizmu.Uważam ,ze
zamiast zabierać nam ZUS kazdy powinie sam sobie dozować ta przyjemność ucząc się na smierci i chorobie bliznich, ze jednak trzeba to czynić.To samo z przedsiębiorczościa ! Malo na państwowym ale do emerytury ,duzo wiecej ale z ryzykiem na swoim. I TO NALEZALOBY WSZEM USWIADOMIC !!
Państwo po szoku Balcerowicz do dzis nie ma koncepcji co ze soba zrobić
Czy być wg modelu Kaczyńskiego - sprawna dyktatura obecna we wszystkich dziedzinach życia ,czesciowo ubezwłasnowalniajac prywatnych i bussines ..czy tez byc tylko notatiuszem i kasjerem zbierajacym podatki
Nie ma jasnej myśli politycznej ,mówiacej co państwo bedzie wspierac i co ochraniac.Póki co to przykrótka kołdre zysków ,pokrywa się kolejnym załuzeniem ( 517 mld zł !!! ) ,by roztrwonić je na nowe rzadania placowe
Więc nie majac dlugofalowej peryspektywy wszyscy robia interesy DZIS !! bo jutro zmienią sie przepisy....
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 15:14, 12 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:

Nie ma jasnej myśli politycznej ,mówiacej co państwo bedzie wspierac i co ochraniac.Póki co to przykrótka kołdre zysków ,pokrywa się kolejnym załuzeniem ( 517 mld zł !!! ) ,by roztrwonić je na nowe rzadania placowe
Więc nie majac dlugofalowej peryspektywy wszyscy robia interesy DZIS !! bo jutro zmienią sie przepisy....


I z tym się Egoisto zgodzę taka jest niestety prawda dlatego właśnie przy urnie wybrałem normalność.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 15:27, 12 Lut 2008    Temat postu:

egoista...

Cytat:
Eeee tam - jak najdalszy jestem od popierania socjalizmu.

Mnie tam zupełnie nie przeszkadza czyjś socjalizm czy komunizm o ile działa na rynku. Obecni włodarze miast wygrywać gospodarczo prowadzą walkę niemal militarną mało co dbając o interesy RP. To ciekawe Mr. Green Miast zajmować się rynkiem, i ustalać zasady wolnorynkowe, rywalizować potrafiono nawet z Vedla(skazanego na sukces) zrobić bankruta. Z premedytacją pod pretekstem przekształceń niszczono na naszych oczach rozkradając i złomując tylko dlatego że to Państwowe, ale czy niczyje? ... do wzięcia?. To niemal historyczny total idiotyzm na którego uzasadnienie generowano masę idiotycznych uzasadnień. I to ustami geniuszy którzy teraz chowają łby w puiasek.

Piszesz...
Cytat:
zamiast zabierać nam ZUS kazdy powinie sam sobie dozować ta przyjemność
Ty naprawdę w to wierzysz że ta kasa wpadnie do Twojej kieszeni? Mr. Green Zabierze to ten co ci da pracę. Będziesz zarabiał tyle samo tylko, że o emeryturce możesz pomarzyć. Sprawa ubezpieczeń społecznych to dorobek o wiele mądrzejszych od nas z wielu pokoleń. Można wierzyć w kolejne cuda... ale takiej demagogii nie popieram bo to kolejne SF... A jak zostaniemy wydutkani... znowu będziemy narzekać.

Piszesz...,
Cytat:
czesciowo ubezwłasnowalniajac prywatnych i bussines
... czym? Że muszą przestrzegać prawa? Że rynek to nie coś nieokreślonego a system powiązań interesów? Że to coś co trzeba chronić przed bezprawiem i stosować instrumenty ekonomiczne? Wolność kolego w twoim wydaniu masz na czarnym lądzie. Tam masz odpowiedź dlaczego jeszcze palą ogniska i nie muszą narzekać na przerosty administracji, na mnogość praw.

Prawdę piszesz...
Cytat:
Państwo po szoku Balcerowicz do dzis nie ma koncepcji co ze soba zrobić

Mr. Green Jakoś mam podobne odczucia. I wyobraź sobie że to z powodu ozdrowieńczych reform tego doskonalszego systemu. Jak to rozmiarem ma się do (podobno) upadłego w 89 socjalizmu wystarczy na paluszkach. Dla mnie idealna sytuacja byłaby gdyby można wrócić do roku 80-go. Bylibyśmy o niebo dalej jak dziś...(nie licząc naszgo członkowstwa w NATO,UE...itop). LB wykładał by w pewnym szpitalu... głodny, ale pod dobrą opieką a my mielibyśmy się lepiej. Może mnie właścicielowi jakiejś firemki na bramie kłaniał by się portier o nazwisku Krauze albo Guzowaty. Mr. Green

Cytat:
Nie ma jasnej myśli politycznej ,mówiacej co państwo bedzie wspierac i co ochraniac.
... to też widać gołym okiem No

Prawdą jest też to...
Cytat:
Póki co to przykrótka kołdre zysków ,pokrywa się kolejnym załuzeniem ( 517 mld zł !!! ) ,by roztrwonić je na nowe rzadania placowe
Więc nie majac dlugofalowej peryspektywy wszyscy robia interesy DZIS !! bo jutro zmienią sie przepisy....
na co chyba jedynym lekarstwem jest "zamordyzm" nawet w stylu PiSx10. Bo pieprzenia i mrzonki o wolnościach duuuużo kosztują....

Pozdro... Partyman
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 17:25, 12 Lut 2008    Temat postu:

Hm...Miałem to nieszęście ,ze widziałem ten twój sztandar ( Wedla )
w rozkwicie....poobijane emaliowane gary i ..drewniane kopyscie ...jako
mieszadła do masła kakaowego...I cala reszta na sznurek ,drut i....tłum kobiet robiacych wszystko ręcznie
Tak sie sklada ,ze sam sobie daje prace..A oprocz tego nie neguje ubezpieczen - ale rób to sam ...lub musisz umrzec na ulicy a nie tak jak dzis ze twoja emerytura moze byc wyzsza tylko o 50% od sredniej...
a jednoczesnie zabierają ci x razy wiecej.
A chocby tym ,ze nie moge zawisic dzialalnosci musze płacic ZUS mimo,ze nie mam przychodow...a chocby tym ,ze jest 52 organy kontrolujace i kontrole potrafia dezorganizowac prace...a chocby tym , ze
prowadzac eksport nie moge doprosic sie zwrotu VAT...a chocby tym,ze wokół Polski wszyscy maja 18 % podatek a ja 40 % i pomału przenosze firme do Tallina ( a to ze zostanie ktos bez pracy ..no cóz ..niech się poskazy PO i PiS i LiD i komus tam jeszcze..)
Zamordyzm...sam wybierasz ..ale trenuj chodzenie w parach i garniturek w paski...Ja tam nie lubie padac na pysk ,tylko dlatego ,ze ktos wygodnie siedzac krzyknie padnij..
pozdro..

PS Od lat mówie : orała na czarno ..Weizecker na prezydenta...to chyba lepsze rozwiazanie ...Moze Guten Tag bedzie lepiej brzmiało niz Zdrastvujtie...koniec końcow Polacy pod tym zaborem..mieli godziwe emerytury.. A w Polsce poki co nie widziałem bezrobotnego lekarza ...
i zadziwia mnie kurczowe trzymanie sie pielegniarek płacy za 900 zł ..jak sklepy potzrebuja sklepowych z płaca 1200-1500..( dziwne Nie?? )


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 17:39, 12 Lut 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 19:01, 12 Lut 2008    Temat postu:

Weles napisał:
Leszek...

Leszek2001 napisał:
"Ale gospodarka tylko trochę drgnęła po okresie stagnacji ," - a kiedy ta stagnacja była ????

Prawda jest taka, że PKB w Polsce od roku 1990 do 2004, a więc w ciągu trzynastu lat, wzrósł o 62,2 procent, co daje średnio 4,8 procent rocznie


Gwoli sprostowania zabaw cyferkami...
13-to letni wzrost o 62,2 % to nie wprost 62,2/13... i 4,8% średnia...rocznie.
Informuję, że... 62,2% wzrostu przez 13 lat, to średni wzrost o 3,79% rok do roku przez 13 lat.

3,79%*100+100=103,79(rok 1)
3,79%*103,79+103,79=107,70....(rok 2)
... 3,79%*156,27+156,27=162,19 (rok 13)

i stąd wynika 62,2% wzrostu do roku pierwszego
(bo tak liczy się wzrosty...średnioroczne)

Wybacz, że zwracam uwagę... ale pomyłka o 1 na 4,8 to chyba sporo(>20%)?

Cytat:
Gołym okiem widać, że w Polsce żyje się lepiej - i to nie tylko elitom !!
Mr. Green ... pewnie tak, gdyby nie ta inflacja...

Pozdro....


Brawo - jeden który pomyślał !
Że liczy się to procentem składanym - to każdy wie - ale chyba nie Ernest Skalski - z tym , że może gdyby uwzględnić, iż w 1990 roku nastąpił spadek PKB o 11 % oraz w r.1991 o kolejne 7,5 % - to okazałoby się, że w następnych latach wzrost PKB - wynosił średnio 4,8 % .
Jak ktoś chce - niech policzy.


Jak władza mówi, to mówi
„Prawda jest taka, że PKB, od roku 1990 do 2004, a więc w ciągu trzynastu lat, wzrósł o 62,2 procent, co daje średnio 4,8 procent rocznie.”
ERNEST SKALSKI, publicysta "Rzeczpospolitej"

Niezależnie od powyższego porównanie np. 2002r z 1990 r. wypada bardzo korzystnie dla Polski
PKB Czech - niższy o 4 %
PKB Węgier wyższy o 16 %
PKB Słowacji wyższy o 12 %
PKB Estonii - taki sam
PKB Litwy niższy o 40%
PKB Łotwy niższy o 24 %
W tym czasie (1990- 2002) PKB Polski wzrósł o 48 %.

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 22:24, 12 Lut 2008    Temat postu:

Nie chce mi się...ale muszem ;).

Cytat:
Uwielbiam takie slogany !!
Pkt 1 . Jesli nie Polacy to kto miał ponieść ciężar przemian i koszty załamania sie produkcji tych wielkich polskich marek na "bratnie rynki "


Staraj się pomyśleć...firma która bankrutuje nie zapada sie pod ziemię, może zmienić właściciela, branże produkcji czy wynająć magazyny.
Ile znasz firm które zostały zrównane z ziemią po bankructwie?
Więc jak widzisz kapitał jest, tylko wlaściciel się zmieniał.
Zasada była prosta, doprowadzamy do długów, sprzedajemy byle komu za byle co mam nadzieję ze nie zapłaci, potem odsprzedajme - sobie- lub osobom podstawionym za przysłowiową "złotówkę"...
I oczywiście po sprzedazy takiej zawsze kapitał sie znajdował.

Cytat:
pkt 2. Mówisz giełda...A skąd jest ten kapitał...? I czemu sam nie zainwestowałeś..Łatwo sie oskarza innych,ciężej jest sięgnąc po własny portfel


Nie wiesz czy inwestuje czy nie...ale to nie istotne.
W 1990 roku smiem tewoerdzić, ze kapitalu nie brakowało, tak jak i teraz nie brakuje.

Cytat:
pkt.3 Żywiec , Okocim - to właściwie od nowa zbudowane firmy ! Ze starych zakładów zostały tylko nazwy i mury.Wymieniono cała technike i technologię..I ktoś na to dał pieniądze..Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO


Popełniasz cały czas błąd rozpatrując sprawę z pozycji prl-u, przecież nikt zdrowy na umyśle nie uważa, ze za "komuny" było dobrze, ale rok 1990 to już nie prl.
A za ile sprzedaliśmy Żywca czy Okocim? Widzisz, gdybym był właścicielem marki Żywiec, nie martwiłbym się o maszyny czy hale, dalej tego pojąc nie możesz? Inaczej,....masz hale i nowoczesne maszyny, a nie masz marki ani dystrybucji, ile czasu przetrwasz na rynku?
Poczytaj o cenach marek, one niejednokrotnie przewyższają cenę zakładow produkcyjnych koncernów.

Cytat:
pkt.4 Do dziś Min Gospodarki nie wie i nie ma funduszy oraz Załozen techniczno ekonomicznych by wspierać polskich eksporterów


a co to polski eksporter? fabryka na terenie Polski?

Cytat:
pkt 5. Łakomy kąsek...? To uważasz ,że łakomym kaskiem jest dla przemysłu obówniczego 9 mln bosonogich mieszkąńców Czadu...?
to czemu wiodące firmy do dziś nie wybudowały tu swoich zakładów...?
to czemu dziś w wiekszości wypadków mamy produkty z azji...? ( bo chyba tylko dla azjatów jestesmy łakomym kąskiem ...)


nie, uważam, ze łakomym kąskiem dla rynku np . polskiego jest Ukraina, czy Białoruś.
Porównywanie Polski do Czadu, nie jest nawet w 90-latach niczym uprawnione.

Cytat:
A chocby tym ,ze nie moge zawisic dzialalnosci musze płacic ZUS mimo,ze nie mam przychodow...a chocby tym ,ze jest 52 organy kontrolujace i kontrole potrafia dezorganizowac prace...a chocby tym , ze
prowadzac eksport nie moge doprosic sie zwrotu VAT...a chocby tym,ze wokół Polski wszyscy maja 18 % podatek a ja 40 % i pomału przenosze firme do Tallina ( a to ze zostanie ktos bez pracy ..no cóz ..niech się poskazy PO i PiS i LiD i komus tam jeszcze..)
Zamordyzm...sam wybierasz ..ale trenuj chodzenie w parach i garniturek w paski...Ja tam nie lubie padac na pysk ,tylko dlatego ,ze ktos wygodnie siedzac krzyknie padnij..
pozdro..


A gdzie jest inaczej...mieszkasz w Unii Europejskiej, czyli socjalistyczna gospodarka i lewacki światopogląd a PO, tylko może to bardziej przypieczętowac. PiS niczym szcególnym się tutaj nie wyróznia, tylko jest bardziej partią narodową, prawicą swiatopoglądową, która przedklada interes państwa polskiego nad chęć skonfederowania państw unijnych, na co chadecy-demokratyczni Platforma chętnie się zgadzają.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 22:36, 12 Lut 2008    Temat postu:

slawkowski napisał:

Cytat:
pkt.3 Żywiec , Okocim - to właściwie od nowa zbudowane firmy ! Ze starych zakładów zostały tylko nazwy i mury.Wymieniono cała technike i technologię..I ktoś na to dał pieniądze..Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO
........

Wtrące się
Ale te inwestycje sfinansowano z przychodów po sprzedaniu browaru czyli browar i marka Zywiec sami zarobili na inwestycje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 9:33, 13 Lut 2008    Temat postu:

katolik napisał:
slawkowski napisał:

Cytat:
pkt.3 Żywiec , Okocim - to właściwie od nowa zbudowane firmy ! Ze starych zakładów zostały tylko nazwy i mury.Wymieniono cała technike i technologię..I ktoś na to dał pieniądze..Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO
........

Wtrące się
Ale te inwestycje sfinansowano z przychodów po sprzedaniu browaru czyli browar i marka Zywiec sami zarobili na inwestycje.


a powiedziała Ci o tym sprzataczka w tym zakładzie ?

czy wyczytałeś to ze sprawozdań finansowych tych zakładów ????
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 10:11, 13 Lut 2008    Temat postu:

Firma która bankrutuje ma niska wartość, a najczęściej nikt jej nie chce kupic bo komuś sie wydaje ,że jest więcej watra niz daje rynek
Nie popełniam błędu gdyz Okocim prywatyzowano od 91 r A obie firmy tj Okocim i Zywiec otarły sie o sytuacje tak znanych marek ( ale juz historycznych ) jak Singer czy Remington. Powiedz mi gdzie i czemu zniknela firma Elbrewery ,Browar w Braniewie ,,warszawie ,Hewelisz...
znane i kiedys cenoine marki..Czemu nik nie kupił ich ??
Mówisz ,ze kapitału nie brakuje..To czemu nie rosna nan fabryki jak to sie dzieje w Czechach ,Słowcji byłym NRD z nowoczesnymi technologiami..?
Mówisz ,że kupowano by zamknąc - na pewno masz duzo racji,ale po pierwsze - wazniejsze było wyciagniecie państwa z kryzysu,po drugie
zapłacenie ludziom ( cena spokoju społecznego ) i jakoś wtedy Kaczyński nie protestował i siedział cicho mimo ,ze był jednym z wazniejszych decydentów ( obudził sie po 15 latach ..? )
Rynek Ukrainy ..ale trzeba miec jakąs dla niego propozycję.Póki co to mają lepiej rozwinięty przemysł maszynowy,chemiczny i petrochemiczny nie mówiac o farmaceutycznym i spożywczym.A kupować od Europy nie musimy ich uczyć
W całym świecie są przepisy pomagajace robić business - u nas państo uważa ze nalezy zamknąc
Co do światopoglądu - albo się jest w Unii ..albo nie jest.Wiec albo sie przyjmie ,ze kazdy moze pojechac gdzie chce i załozyc gdzie umie business ,albo ogrodzić kraj palisadą .Ale nie da się brac pieniedzy z Unii i mówić ,że się broni interesu państwa ...bo prawa unijne sa te same dla wszystkichOprócz tego pojecie interesu jest wzgledne dla każdego i to co jest dobre dla ciebie niekoniecznie musi byc dobre dla innego.Rozumiem jednak ,ze nie pogodzisz sie z tym i chcesz by wszyscy maszerowali czwórkami ..z Tobą oczywiscie na czele
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 11:22, 13 Lut 2008    Temat postu:

Leszek2001 napisał:
katolik napisał:
slawkowski napisał:

Cytat:
pkt.3 Żywiec , Okocim - to właściwie od nowa zbudowane firmy ! Ze starych zakładów zostały tylko nazwy i mury.Wymieniono cała technike i technologię..I ktoś na to dał pieniądze..Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO
........

Wtrące się
Ale te inwestycje sfinansowano z przychodów po sprzedaniu browaru czyli browar i marka Zywiec sami zarobili na inwestycje.


a powiedziała Ci o tym sprzataczka w tym zakładzie ?

czy wyczytałeś to ze sprawozdań finansowych tych zakładów ????


Hm...jakby Ci to powiedzieć...miałem to szczescie ,ze patrzylem na inwestycje robione we wszystkich browarach
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 16:49, 13 Lut 2008    Temat postu:

Jedną z wielu bolączek PRL-u jak kto woli socjalizmu było tkwienie w bezruchu , w samozadowoleniu partii , jedynie słusznej przewodniczce wszystkiego co tylko można sobie wyobrazić. Brak zaangażowania w rozwój technologii , nauki , jakości , wydajności, ……można wymieniać w nieskończoność ,(brak długofalowej myśli ekonomicznej i umiejętności przewidywania – oprócz spraw związanych z wojskiem i uzbrojeniem ) ….a zakończyć brakiem konkurencyjności ,jakości , opłacalności , i co jest niewątpliwą prawdą ,brakiem bezrobocia w granicach np. 5%.(rzecz do dyskusji co do kontrolowanego %).Wiadomo , że spłycam , ale nie wszstko da sie wyrazić i w nie tak krótkiej wypowiedzi.

Po 89 roku tyle słów padło w temacie demokracji. A tak naprawdę mechanizmy demokracji ograniczono do minimum. Polska demokracja to temat godny rozprawy naukowej. To co mamy w Polsce to jakaś namiastka , a raczej parodia demokracji, więc władze mogą się zajmować głównie własnymi potrzebami, a społeczeństwu mówią, że ich potrzebami zajmuje się rynek. Zwalnia ich to z odpowiedzialności. Taka wykładnia służy za parawan do negocjowania z tymi, którzy mają im coś do zaoferowania. To stąd biorą się pomysły, aby zlikwidować podatek od zysku przy pozostawieniu podatku od płacy, albo żeby wprowadzić podatek liniowy. W istocie jest to koncepcja mówiąca, że bogatym ma być lepiej, a biednym gorzej, choćby z tego powodu, że w kasie państwa będzie mniej pieniędzy na pomoc społeczną.
Potrzeba mieć wiele wiedzy , ale też i jasnego , bezstronnego spojrzenia na wiele spraw , włącznie z tymi które dotyczą światowej polityki , gospodarki , które co by nie myśleć nie są pozostawione same sobie , jak wielu naiwnych myśli.

[link widoczny dla zalogowanych]

Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 21:17, 13 Lut 2008    Temat postu:

egoista99 napisał:
Leszek2001 napisał:
katolik napisał:
slawkowski napisał:

Cytat:
pkt.3 Żywiec , Okocim - to właściwie od nowa zbudowane firmy ! Ze starych zakładów zostały tylko nazwy i mury.Wymieniono cała technike i technologię..I ktoś na to dał pieniądze..Polski przez 45 lat nie było na to stac tak jak nie stać nas na zainwestowanie w FSO
........

Wtrące się
Ale te inwestycje sfinansowano z przychodów po sprzedaniu browaru czyli browar i marka Zywiec sami zarobili na inwestycje.


a powiedziała Ci o tym sprzataczka w tym zakładzie ?

czy wyczytałeś to ze sprawozdań finansowych tych zakładów ????


Hm...jakby Ci to powiedzieć...miałem to szczescie ,ze patrzylem na inwestycje robione we wszystkich browarach


no to mamy kogoś z ministerstwa !?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 0:25, 14 Lut 2008    Temat postu:

egoista99 napisał:
Hm...Miałem to nieszęście ,ze widziałem ten twój sztandar ( Wedla )
w rozkwicie....poobijane emaliowane gary i ..drewniane kopyscie ...jako
mieszadła do masła kakaowego...I cala reszta na sznurek ,drut i....tłum kobiet robiacych wszystko ręcznie

Ja też widziałem, ale chyba innego Wedla... Mr. Green Co prawda były to lata 70-te. Ale nigdy nie pokuszę się do... porównywania technologii z tamtych lat do dzisiejszej bez uwzględnienia olbrzymiego kroku techniki... Ale każdy ma prawo widzieć jak chce... Ale pomińmy raczej ten aspekt...
egoista99 napisał:
Tak sie sklada ,ze sam sobie daje prace..A oprocz tego nie neguje ubezpieczen - ale rób to sam ...lub musisz umrzec na ulicy a nie tak jak dzis ze twoja emerytura moze byc wyzsza tylko o 50% od sredniej...
a jednoczesnie zabierają ci x razy wiecej.


Powiadasz... "rób to sam ...lub musisz umrzec "... Byłbym obiema łapami za tym gdybym...:
1. Mial gwarancję, że w RP nie ma głupszych ode mnie
2. Że pracodawcy byli by tak uczciwi (talże rynek) i pozwolił zarobić na tyle iż ubezpieczenie się samemu byłoby "no problem". Nie podpowiadam ile to rodzi problemów natury ludzkiej, a jaki wpływa na to ma także rynek płacy, pracy.
Wiesz ponadto ile wynosi kwota składki emerytalnej... Gdyby poskładać to do kupy to statystycznie składkodawca raczej korzysta jak traci(statystycznie). I nie są to koszty, raczej lokata. Faktem jest że sprawa gospodarowania tym ma znaczenie o czym trzeba rozmawiać, ale negowanie zasadności jest iracjonalne.
egoista99 napisał:
A chocby tym ,ze nie moge zawisic dzialalnosci musze płacic ZUS mimo,ze nie mam przychodow...a chocby tym ,ze jest 52 organy kontrolujace i kontrole potrafia dezorganizowac prace...a chocby tym , ze
prowadzac eksport nie moge doprosic sie zwrotu VAT...a chocby tym,ze wokół Polski wszyscy maja 18 % podatek a ja 40 % i pomału przenosze firme do Tallina ( a to ze zostanie ktos bez pracy ..no cóz ..niech się poskazy PO i PiS i LiD i komus tam jeszcze..)

Cóz... Tu chyba główny obszar do... poprawy... Życzę w Talinie powodzenia. Będzie z korzyścią dla RP jak będziesz tu się zjawiał, zostawiał kaskę na rynku. W ten sposób też zatrudnia się pobratyńców.
egoista99 napisał:
Zamordyzm...sam wybierasz ..ale trenuj chodzenie w parach i garniturek w paski...Ja tam nie lubie padac na pysk ,tylko dlatego ,ze ktos wygodnie siedzac krzyknie padnij..
pozdro..

Jasne... A jak krzykniesz ratunku??? Teraz to policjant spierdziela i reszta, bo "wolność" służy głównie złodziejaszkom. Zamordyzm w moim wyobrażeniu to egzekwowanie prawa, co niestety bardzo kuleje. Pięknoduchy, zwolennicy tych wolności niedoceniają wielopokoleniowego doświadczenia w materii zwykle oceniając rzeczywistość z pozycji własnegoli tylko miejsca. I to zakładając że... zawsze będą mieli firmę, zawsze sobie poradzą. A w razie "wpadki" pierwsi ruszają z czerwonym sztandarem na barykady, bo i tu są przedsiębiorczy. Mr. Green Widzisz kolego... Należy mówić o oszczędnościach, o poprawianiu mechanizmów...itp. Ale twierdzić iż Państwo(a to my przecież) w wymiarze organizacyjnym to rzecz zbędna, bo akurat ty masz ikrę do prowadzenia interesów to przesada.

egoista99 napisał:
PS Od lat mówie : orała na czarno ..Weizecker na prezydenta...to chyba lepsze rozwiazanie ...Moze Guten Tag bedzie lepiej brzmiało niz Zdrastvujtie...koniec końcow Polacy pod tym zaborem..mieli godziwe emerytury.. A w Polsce poki co nie widziałem bezrobotnego lekarza ...
i zadziwia mnie kurczowe trzymanie sie pielegniarek płacy za 900 zł ..jak sklepy potzrebuja sklepowych z płaca 1200-1500..( dziwne Nie?? )

Cóż egoisto. Chyba z lekka bujasz w obłokach rynkowych... Pielęgniarki mają pod górkę z kilku powodów. Trzymają się kurczowo swojego bo...
1. Są kobietami, a więc pomimo rynkowości trudniej im o pracę i równorzędną mężczyznom płacę.
2. 1200-1500 dla kobiet w sklepach to ciepła historia. Niedawno to było 500zł. Już nie rozpisuję się nt. przestrzegania tam czasu pracy, mobingu... itd(co w zamordyźmie dało by się załatwić)
3. Znasz statystykę i wiesz zapewne że... są często jedynymi żywiocielami swoich dzieci(a to % dość spory) i takie coś jak nawet ta siermiężna stabilizacja to wartość sama w sobie... w porównaniu do pracy na czas określony.

I jeszcze jeden obiektywny aspekt sprawy na który nikt nie zwraca uwagi. Wszyscy żyjemy w tym społeczeństwie, grupie zawodowej, środowisku. Narzekania są oczywiście zrozumiałe z uwagi na naturę ludzką. Ale jak twierdzisz że jest ci źle, że nie wyrabiasz konkurencji z innymi tak samo umoczonymi to rodzi się pytanie. Czy tam są głupsi? Czy tam gdzie chcesz przenieść swoją firmę nie ma konkurencji? Może jest nisza w twojej branży? A może drukują kasę? Jeśli tam spodziewasz się łatwego rynku możesz się sparzyć... jak wielu w Hameryce. Te czasy jak wiesz minęły. Sądzę że wszędzie... albo jest się dobry, albo do d... To mi się jakoś sprawdza... Ale życzę ci powodzenia, bo wcale nie z przewrotności twierdzę, że im lepiej będzie tobie i tobie podobnym, tym lepiej się będę miał ja... I wcale Ciebie przedsiębiorczego, odważnego, trochę ryzykanta nie chcę widzieć na ulicy z kapeluszem i szarpiącego mie za rękaw(a może i w sytuacji odwrotnej) i dlatego cywilizacja wymyśliła obowiązkowe ubezpieczenia w ramach Państwa. I to nie socjalizm a podstawowa rola państwa. Wolę stracić część ze swoich sładek jak zatrudniać dodatkowe oddziały(chyba za dod.% podatku, bo skąd?) policji do pilnowania mnie na każdym kroku przed dość sporą rzeszą systemowo wykolejonych.

Pozdro.... Partyman


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 5:38, 14 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Następny
Strona 7 z 12

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin