Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Analiza pierwszej tury wyborów
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sziman



Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Nie 14:54, 05 Lip 2020    Temat postu:

Szczerze mówiąc jest mi głupio - tzn. w kwestii kasandrowego wieku, jeśli bowiem masz jak mówisz ponad 70 lat to ja Panią za te moje tykania bardzo przepraszam. No ale mam jakiś dysonans poznawczy - starsza Pani głosująca na Kukiza.... nie mogę sobie tego wyobrazić. Wiem oczywiście, że takie nowinki i jak to powiedziałem mapety są w stanie uwieść jakąś tam liczbę naiwniaków i idiotów ale jakoś sobie nie byłem w stanie zwizualizować starszej, doświadczonej osoby, która pójdzie za tym owczym pędem. No ale widać nie zawsze mądrość z wiekiem przychodzi.

Do meritum wg Pani kasandry wybory to jest kwestia starcia ideologi i jakiejś z grubsza niezidentyfikowanej filozofii - bzdury. To absolutnie nie ma znaczenia, abstrahując w ogóle od słuszności czy jej braku w Pani wywodach. Wybory to gra na emocjach, którymi się przyciąga albo odpycha elektorat. No a po co? No a no żeby realizować politykę w prawdziwych wymiarach, a te wymiary to przede wszystkim kasa. Prawdziwe siły, które realizują politykę na obszarze Polski rozpatrują ją jako obszar, który można wyeksploatować albo i bezkarnie wydrenować. I jak tak na to spojrzymy to z jednej strony widzimy zupełnie dla nas czytelne zewnętrzne siły popierające PO w zamian za udzielenie im jakiś nie do końca tajnych (co widać choćby po Tusku) gwarancji w zamian za to ich poprzebierani w garnitury menele opierdolą im w Polsce wszystko czego tamci sobie zażyczą, a tych co do gara nie mają co włożyć ekspediują na zachód co by zapierdalając na zmywakach zarabiali na emerytury spedalonego Zachodu. To przecież oczywiste, mniej oczywiste jest dlaczego wciąż ok 30% Polaków skłonnych jest poprzeć ten deal.
Ja na to mam odpowiedź - kompleksy. Kiedy już Trzaskowski wygra taki na ten przykład Łukasz będzie mógł w końcu zaprosić do siebie Hansa i Klausa i nie będzie się przed nimi wstydził, nawet gdyby mu Trzaskowski zabrał ostanie gacie to z dumą przed nimi świecił będzie swoją już nie polską, a europejską gołą dupą. Jest w sposób oczywisty próba sprzedaży teatru cieni i miraży, która jednak niestety dla niektórych wdaje się pociągająca.
Z drugiej strony mamy tzw. dobrą zmianę - ja się nie oszukuję - oni nie mają szans w obecnych uwarunkowaniach powstrzymać tę eksploatację. Robią coś innego - zdają się mówić - hola Panowie - nie oddamy wam tego za darmo. I ta postawa wydaje mi się może nie tyle słuszna ale na pewno słuszniejsza i bardziej opłacalna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
casandra



Dołączył: 21 Sty 2012
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:43, 06 Lip 2020    Temat postu:

Przepraszasz, a jednocześnie dalej obrażasz. Starsza pani glosująca na Kukiza... wyobraź sobie, że takie są. I jest ich sporo. Jak już wielokrotnie pisałam. Zwiedziłam świat od kuchni. Widziałam biedę, jakiej w Polsce nie uświadczysz i polityków, którzy tą biedotę najchętniej zaoraliby, zakopali i zapomnieli w którym miejscu to było. Tak jestem straszą panią, ale taką, która jeszcze 3 km swobodnie przebiega. Nie zaślepioną, nie z głową w konfesjonale, tyłkiem na kościelnej ławie i nogami tupiącymi przed każdym oszołomem, który z tonami frazesów na ustach, przekłamanymi faktami historycznymi i teoriami społecznymi rodem z wczesnego komunizmu, czy aktualnie neokomunizmu próbuje manipulować świadomością społeczną sprowadzając maluczkich za pomocą populistycznych haseł na pola dziejowe zionące pustką mentalną, ideową, a wypełnione kultem jednostki (jarosław, jarosław,(...) wiesław, wiesław,(...) pomożemy, pomożemy(...)... czy jedynie brzękiem pieniądza, smrodem kadzideł władzy i seksu (pedofila, LGBT, klauzula sumienia, in vitro, aborcja - wszystko na nie). Piszesz o sprzedawaniu się PO i oporze PiS-u. Przejrzyj na oczy. Przetrzyj gały i zdejmij różowe okulary. 5 lat rządów PiS to z 500+ korzysta mniej niż 20% Polaków, a wszyscy płaca za to wzrostem cen towarów i usług. Emerytom dali 1000 a zabrali kilka tysięcy za pomocą inflacji. Okradają Polaków z oszczędności bo Glapiński obniżył stopy procentowe do zera, co przy rzeczywistwj nie GUS-owskiej wysokiej inflacji oznacza, że Polacy tracą swoje oszczędności. Najwięcej tracą emeryci, którzy tracą oszczędności które gromadzili przez cale życie. Mówią, ze za PO ukradziono 250 mld z VAT to czemu przez 5 lat nie odzyskali tych pieniędzy, poza tym luka VAT najwyższa była za rządów PiS i w latach 2016-2019 wyniosła ponad 100 mld. KORYTO PLUS ... Janina Goss emerytka przyjaciółka rodziny Kaczyńskich wydoiła już 500 tys z BOS i PGE, Jasiński aktywista PZPR przyjaciel Kaczyńskiego wydoił kilka milionów z PKN Orlen, Kraczkowski były poseł PiS wydoił już kilka milionów z PKO BP, żona i brat ministra sprawiedliwości oraz syn Przyłębskiej doją kasę ze spółek kontrolowanych przez państwo, kwoty nieznane ale bardzo wysokie, dzięki Glapińskiemu była zona Kamińskiego doi kasę w NBP, a jego syn w Banku Światowym. Panienki Glapińskiego biorą po 500-700 tys. rocznie. Żona Sobolewskiego posła PiS doi kasę z PKN Orlen (tak jak Szewczak ten od SKOK -ów Biereckiego), a ponieważ jest strasznie pazerna to jeszcze z rad nadzorczych 4 spółek kontrolowanych przez państwo. I tak bez końca. W normalnym świecie to się nazywa korupcja. ... hejterzy z TVPIS biorą po kilkaset tysięcy ... INWESTYCJE ... miała być fabryka samochodów elektrycznych, która miała produkować milion samochodów elektrycznych a nie ma żadnego, miały być tanie mieszkania a przez Glapińskiego i PiS ceny wzrosły o 50-100%. Miała być odbudowa przemysłu stoczniowego a nie ma nic, miała być odbudowa górnictwa, a jest katastrofa i rekordowy import węgla z Rosji, miała być elektrownia w Ostrołęce, a wyrzucili w błoto miliard, miało być mega lotnisko a jest tylko zarząd który bierze po kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie za pilnowanie trawy, miały być mosty nie wybudowali żadnego, teraz za 2 mld robią przekop mierzei, aby kajaki i pontony mogły przepłynąć przez Bałtyk bo żaden duży statek nie przepłynie ... wyliczać dalej. Pamięć mi nie szwankuje. Umysł mam ostry jak brzytwa i w odróżnieniu od ciebie zasób doświadczeń na tyle duży, aby oceniać zdroworozsądkowo, a nie ideologicznie. Uważasz, że rozumiesz władzę "za zamkniętymi drzwiami". Demony za nimi ukryte. Nic nie rozumiesz. Ja, ty, my, wy, oni itp. w tamtym świecie nic nie znaczymy. Poczytaj prof. Kołakowskiego, choćby jego wywiad rzeką z lat 90-tych, tytuł o ile dobrze pamiętam: "Polska, a rok 2000", a dowiesz się, że tezy, które opisujesz, już wówczas głosił. Mówił m.in. o tym, że gorąca wojna w dobie dzisiejszej to idiotyzm. Po co wysyłać wojska, skoro można wszystko przejąć przy pomocy populistycznych haseł i ekonomiczno-monetarnych sztuczek.
Od początku transformacji w Polsce. Od 1987, a nie jak większość uważa 1089 roku główne skrzypce w warstwie podskórnej, decydujące o zmianach ekonomiczno-ustrojowych stanowiły pieniądze i podział łupów. Sięgnij do dostępnych źródeł. Pozestawiaj fakty. l, co stało za aferami: spirytusową, nikotynową, olejową, węglową, likwidacją PGR-ów, ART-B, FOZZ o innych nie wspomnę, bo było tego tyle, że pojemność 4 tomowej encyklopedii to mało.
Nowaka za zegarek won, a dzisiejszych włodarzy za miliony wyrzucone w błoto na ręce i oklaski? Kukiz? TAK. Kukiz, bo choć z niego polityk jak ze mnie astronauta, to jest szczery w tym co mówi i robi. Jako jedyny chciał oddać władzę mnie... powiedzmy, ale w coś muszę wierzyć, bo... jedynie sznur by został, jako alternatywa ( nie łudź się, nie zrobię ci tej przyjemności) ;-)).

PS. To ostatni wpis na długi czas na tej zlewni... mam nadzieję, że ku uciesze wielu zabujanych w bujaniu. Szkoda mojego drogocennego czasu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3516
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:17, 06 Lip 2020    Temat postu:

Mądre i z sensem. Tak uważam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bujanylas



Dołączył: 26 Cze 2012
Posty: 1895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:27, 08 Lip 2020    Temat postu:

Cytat:
To ostatni wpis na długi czas na tej zlewni... mam nadzieję, że ku uciesze wielu zabujanych w bujaniu.


Nie cieszy mnie to. Jeśli obraziłem (choć zdaje się, że Ciebie nie) - przepraszam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3516
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:23, 09 Lip 2020    Temat postu:

sziman napisał:
......

Z drugiej strony mamy tzw. dobrą zmianę - ja się nie oszukuję - oni nie mają szans w obecnych uwarunkowaniach powstrzymać tę eksploatację. Robią coś innego - zdają się mówić - hola Panowie - nie oddamy wam tego za darmo. I ta postawa wydaje mi się może nie tyle słuszna ale na pewno słuszniejsza i bardziej opłacalna.


Każdy ma swój punkt widzenia. I ma do tego prawo. Moim zdaniem naiwnością jest to co cytuję za szimanem. Dobra zmiana mówi hola Panowie....
Kto to mówi, co się kryje pod tym określeniem. Patrząc środowiskowo, demograficznie na elektorat popierający dobrą zmianę trudno mi znaleźć racjonalne postawy takiego zachowania. Komu i czym zagrozimy? Zejdź szimanie na ziemię.Ciągle żyjesz w przekonaniu że mamy pełne szafy rodowego srebra. Jesteśmy w sytuacji w której mamy jeden racjonalny kierunek, a jest to integracja w ramach UE. Taka integracja w której będziemy ważnym podmiotem , a nie traktowani przedmiotowo.
Na naszym forum mamy olbrzymie zasoby archiwalne. Przy odrobinie wysiłku możemy znaleźć nasze przed wielu laty osądy procesu transformacji. Moje zdanie o politykach i patologii transformacji jest niezmienne. Ale jestem realistą i wiem że tylko w ramach krajów europejskich możemy szukać swojej przyszłości i szansy na rozwój.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bujanylas



Dołączył: 26 Cze 2012
Posty: 1895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:23, 10 Lip 2020    Temat postu:

Cytat:
Patrząc środowiskowo, demograficznie na elektorat popierający dobrą zmianę trudno mi znaleźć racjonalne postawy takiego zachowania.


Jakie to znamienne dla niektórych.. Historycznie, rzekłbym. A ja tak sobie patrzę na Was, na Wasz elektorat i co widzę? Bez porównania większe głąby. Zakompleksiałe głąby. Zawsze - jak nie po linii Petersburga czy Moskwy, to z Berlinem, tudzież innym Paryżewem. ŚWIATOWCY :)

Cytat:
mamy jeden racjonalny kierunek, a jest to integracja w ramach UE. Taka integracja w której będziemy ważnym podmiotem , a nie traktowani przedmiotowo


Integracja i podmiotowość w ramach UE to pojęciowe antagonizmy. No chyba, że będziemy "tak troszkę" egoistyczni jak szwaby z Nord Stream, czy Francuzi z polskimi kierowcami. Ale, znając Ciebie, na nasza zaściankową irytację Ty pierwszy powiesz coś w rodzaju: "wyżej sramy niż dupę mamy", albo - "uczmy się pokory w obliczu bardziej cywilizowanych/silniejszych nacji"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bujanylas dnia Pią 19:10, 10 Lip 2020, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3516
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:59, 10 Lip 2020    Temat postu:

Nie o kompleksy tu chodzi. Stygmatyzowanie inaczej myślących wynika jak sądzę z braku koncepcji co dalej. Dziś musimy zdać sobie sprawę że zmiany w naszym świecie zachodzą w tempie geometrycznym. Klasyczne pojęcia odchodzą do lamusa. A u nas nadal zaścianek.Uczmy się patrząc w przyszłość.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bujanylas



Dołączył: 26 Cze 2012
Posty: 1895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:01, 11 Lip 2020    Temat postu:

Wolę uczyć się patrząc w przeszłość

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3516
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:07, 13 Lip 2020    Temat postu:

Pierwsze wyniki wyborów wskazują na zwycięstwo Dudy. Czy będzie to zwycięstwo PiS? Co do tego to mam wątpliwości. Wybory pokazały ostrą , mocną polaryzację społeczeństwa. Po jednej stronie barykady staje Kaczyński ze swoimi zwolennikami,po drugiej Trzaskowski z opozycją antypisowską. Sytuacja jest następująca;
PiS mający pełnię władzy będzie musiał przeprowadzić Polskę przez pandemię która oprócz aspektów zagrożenia zdrowia społecznego, niesie kryzys gospodarczy.Jak głęboki tego jeszcze nie wiemy. Obietnice wyborcze będą nie do spełnienia. Elektorat PiS-u będzie zawiedziony. Pomoc unijna może być obwarowana koniecznością wycofania się z kontrowersyjnych decyzji w wymiarze sprawiedliwości. Po drugie rozkręcona machina propagandy w rządowych mediach nie może tak funkcjonować jak dotychczas.Będzie problem co z tą armią dziennikarzy, publicystów z Kurskim na czele zrobić.Dajcie mi 2 miliardy a roz połowię Polskę. Teraz nawet super glu nie pomoże.
Zapowiedzi o sklejaniu Polski wychodzące ze sztabu wyborczego Dudy wskazują na to, że politycy zdają sobie sprawę z tego problemu. A po drugiej stronie w równowadze stoi opozycja antypisowska. Oni też świadomi poparcia społecznego jakie uzyskali nie odpuszczą.
Bedziemy mieli więc dalej ostrą walkę.Opozycja aby nie zatracić swej wyrazistości będzie torpedować wszelkie poczynania rządu PiS . Nie byłbym zdziwiony gdyby w obliczu trudności na polu zaspokojenia oczekiwań wyborców i problemów gospodarczych Kaczyński nakazał rządowi podania się do dymisji . Wtedy całe odium spadłoby na rząd mniejszościowy , czy też techniczny.Kaczyński mając Prezydenta i narzędzia kontroli byłby recenzentem poczynań rządu.Prawda jest jedna rozwiązanie problemów przed którymi może stanąć POLSKA wymaga zgody i jedności. A na to wcale się nie zanosi, ponieważ każda ze stron musiałaby zrobić krok wstecz.
Takie jest moje dywagowanie na gorąco. A jak będzie ...zobaczymy

.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Pon 9:57, 13 Lip 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin