Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

CO BY BYŁO GDYBY ??
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 15:57, 26 Mar 2008    Temat postu:

Panesz napisał:

Ale nie daje mi spokoju, po co wogóle był napad Niemiec na sprzymierzeńca, na ZSRR? Jakoś nie przekonuje mnie, że głównym czynnikem była kaukaska ropa naftowa, na której brak cierpiały Niemcy i ich wojska.

Panesz!
Poniżej pozwoliłem sobie napisaś część dokumentu, który podtwierdza, że ZSRR planował nanieść udaru III Rzeszy w czerwcu 1941 r.:
Cytat:
Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками от 15 мая 1941 г.
Народный комиссар обороны Союза ССР 15 мая 1941 г.
Совершенно секретно Только лично.
Экземпляр единств.
Председателю Совета Народных Комиссаров СССР тов. Сталину.


[…]
II. Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить — разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест, Демблин, и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц, последующей стратегической целью иметь наступлением из района Катовице в Северном или Северо-Западном направлении разгромить крупные силы центра и северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии (след, предложение неразборчиво — ред.), для чего:
а) главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее южных союзников;
б) вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин с целью сковывания Варшавской группировки и овладения Варшава (так в тексте — ред.), а также содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника;
в) вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовым к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке.
Таким образом Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Лютовисно силами 152 дивизий против 100 германских. На остальном участке госграницы предусматривается активная оборона...
Народный Комиссар Обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального Штаба К. А. Генерал Армии Г. Жуков

Inne dokumenty też zaświadczają: ZSRR miał atakować III Rzeszę latem 1941 r. Siły ZSRR w 1,5-2 razy były większymi za siły niemieckie. Stalin myślał, że niech sobie kapitaliści między sobą wojują, a potem ZSRR dzięki interwencji do osłabionych wojną państw okupuje tereny Europy kontynentalnej. Tak on chciał zrealizować światową rewolucję socjalistyczną. Ujaw siebie na miejscu Hitlera: 1941 r. III Rzesza wojuje na północy, zachodzie i południu, a w samym tyłu - na wschodzie - znajduje się potencjalny przeciwnik, o wiele mocniejszy , który każdej chwili może nanieść udaru w plecy. Potwierdza tę sytuację fakt, że na początku wojny niemiecko-radzieckiej ZSRR poniosł katastroficzne strary wojsk na granicy, - bo wojska te musiały atakować, a nie bronić.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 17:21, 26 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Plan tworzenia narodowych państw w ZSRR nie był na tyle efektowny, że... należałoby ubrajać ich partyzantkę, ale też bez pokonania głównego wroga mijało się to z celem! W rachubę wchodziło jedynie szybkie pokonanie wroga, właściwie zajęcie trzech głównych miast.


hmmm

wypowiedż efektowna, efektywna czy afektowna ??

Dlaczego akurat trzech głównych miast ??
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 7:53, 27 Mar 2008    Temat postu:

Atak niemiecki poszedł na trzech kierunkach. Nie była to wojna frontalna.
Trzy armie niemieckie poszły kierunki: Leningrad (Sankt Petersburg), Moskwę i Stalingrad (Wołgograd). W trzecim kierunku chodziło o Ukrainę.
Ale były też ekspedycje niemieckie na Kaukaz.

Ważniejsze jest, a tu z każdym bym się zdaniem liczył, dlaczego Niemcy uderzyły na ZSRR.
- dla zdobycia ropy naftowej, jak sugerowałem, powiedzmy też, ale też o to można "oskarżać" i Rommla z Africakorps i opanowanie Grecji jako przecieranie szlaku na Bliski Wschód!
- czy jak sugeruje Mistral, Niemcy wiedziały o przygotowywaniu się Stalina do zagarniania obszarów wschodnich Europy (po ruchach wojsk wojsk na własnym terytorium, przestawianiu zakładów na przemysł zbrojeniowy, itp.), a także przesłanką mógł być to odwet była porażkę Armi Czerwonej w 1920-stym roku.

W tym drugim przypadku dziwne jest mi, że "Hister" nie próbował dogadywać się ze stroną zachodnią Niemiec przynajmniej o zawieszenie broni! Chociaż to by nic nie dało (zmieniło).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 23:15, 05 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Atak niemiecki poszedł na trzech kierunkach. Nie była to wojna frontalna.
Trzy armie niemieckie poszły kierunki: Leningrad (Sankt Petersburg), Moskwę i Stalingrad (Wołgograd). W trzecim kierunku chodziło o Ukrainę.
Ale były też ekspedycje niemieckie na Kaukaz.


dzięki za znakomity wykład
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 12:52, 06 Kwi 2008    Temat postu:

test
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 15:38, 06 Kwi 2008    Temat postu:

Jonasz napisał:
Cytat:
Atak niemiecki poszedł na trzech kierunkach. Nie była to wojna frontalna.
Trzy armie niemieckie poszły kierunki: Leningrad (Sankt Petersburg), Moskwę i Stalingrad (Wołgograd). W trzecim kierunku chodziło o Ukrainę.
Ale były też ekspedycje niemieckie na Kaukaz.


dzięki za znakomity wykład



zapomniałem o Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 21:34, 01 Paź 2008    Temat postu:

ja przeczytałem „Mein Kampf” – książka powiedziałbym, iż dziwna nie mniej jednak ciekawa aby przeczytać i zobaczyć jak po części tworzyła się historia *(no przynajmniej ta która każdy z Nas może sobie oglądać i czegoś dowiedzieć).

Ekor – gdyby Niemcy zrobili tak jak mówisz, poszliby dokładnie tam gdzie ‘Europa’ chciała, aby poszli, dlatego właśnie pozwalali się dozbrajać itd. a zatem masz słuszność, że wtedy wszyscy by im przyklaskali za to, co zrobili.. pytanie jednak jest, co byłoby później, jeśli już ‘wyciszyliby’ Stalina ?
tutaj sądzę, iż nastąpiłaby dość mocna próba utylizowania odpadów – mam na myśli właśnie III Rzesze. a co jeśli Adolf H. poszedłby tylko i wyłącznie na zachodnią cześć Europy pozostawiając środkową i wschodnią w łapach Stalina. wydaje mi się, iż dłużej utrzymałby się przy władzy. szybka wojna, z jaka wystartował na Polskę skierowana w stronę oceanu – zmieniłaby bieg historii na bardzo długi czas *(nie mówię o 5 latach). trzymając sztame z Włochami z Hiszpanią – no chyba pisalibyśmy teraz czcionką „GOTHIC”.

a gdyby nie Pan Adolf H. – czy mogłaby stać się nasza Polska oraz kim My sami Polacy moglibyśmy się stać ? patrząc na rząd ten czy poprzedni – nadal widzę sporą nieudolność nadal jakoś mnie tak szczyka w D…. kiedy patrzę na, mimo iż dość młodego wieku niesamowicie znane twarze.
Ech, kiedy ktoś mnie pyta, co by było gdyby historia potoczyła się lekko inaczej – zawsze dzwoni mi w uszach – choć bardzo nie chciałbym, aby tak było słowa von Bismarck`a *(choć innym obrazie historii to nie koniecznie On musiałby to powiedzieć) a brzmią one następująco:

(…) „chcecie zniszczyć Polaków dajcie im się rządzić samym” (…)

przygnębienie mnie bierze – kiedy dosięga mnie realność, celność, nieomylność *(może i nawet), mądrość tych słów – pomimo iż tak wiele lat minęło.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3515
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:40, 27 Sie 2020    Temat postu:

Co by było gdyby.....
[link widoczny dla zalogowanych]

Warto obejrzeć ze zrozumieniem. Kroczyliśmy w czasach zimnej wojny na skraju przepaści. Czy dziś jesteśmy bardziej mądrzy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bujanylas



Dołączył: 26 Cze 2012
Posty: 1895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:46, 28 Sie 2020    Temat postu:

Czy dziś jesteśmy bardziej mądrzy?

To pytanie do socjologów, psychologów, a ci niezmiennie i zgodnie twierdzą, że ludzkość rozwija się o wiele szybciej technologicznie niż mentalnie. Komuniści rozumieli to i chcieli/chcą sztucznie przeskoczyć z poziomu plemiennego atawizmu na poziom globalnej wspólnoty. Zarówno po dobroci, (ale najczęściej gwałtem). Rzecz w tym, że modyfikacja odgórnym rozporządzeniem ksenofobicznej i drapieżnej natury homo sapiens skutkuje osłabieniem. gatunku.

Weźmy kilka przykładów - równouprawnienie kobiet znacząco zinfantylizowało i "zmiękczyło" politykę, doprowadziło do schyłku patriarchalny i mocarstwowy niedawno Zachód.

Kolejną kwestią jest podmiana chrześcijańskich wartości moralnych na bliżej nie-do-określoną ateistyczną wytyczną "życia fajnie nie krzywdząc innych". A ponieważ przeciętny homo sapiens planistycznie funkcjonuje w perspektywie czasowej nie dłuższej niż kilka wiosen, dlatego "żyje fajnie" mając w pogardzie etos pracy, tradycyjnej rodziny, a co za tym - mamy bardzo widoczny spadek demograficzny.

Trzecia naiwność to dobrowolne zapraszanie plemion/ras o potencjale inwazyjnym na tereny przodków. Długookresowo skutkuje to demograficznym wyparciem białej rasy, na korzyść ras kulturowo stojących niżej w rozwoju. Tu włączają się moje "matematyczne" neurony i za cholerę nie mogę rozkminić twierdzenia iż cywilizacja ze średnim IQ społeczeństwa 100 wzbogaci się rozpuszczając w niej ludy o średniej IQ 70


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bujanylas dnia Pią 17:49, 28 Sie 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3515
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:45, 29 Sie 2020    Temat postu:

Trudno zdefiniować mądrość. Moim zdaniem jest to mieszanka rozwagi , strachu, wyrachowania , braku sensownej koncepcji co dalej. Nie wiem jak i dokąd zaprowadzi Nas ta mądrość. Jestem inżynierem , ale ze skłonnością swobody myśli. To kieruje często moje myślenie w sferę filozofii. Z tego też powodu horyzont przyszłości moim zdaniem winna wytyczyć nowa myśl, teoria , kierunek filozofii. Nauki ścisłe w postepie geometrycznym dają Nam narzędzia poznawcze jak i narzędzia przekształcenia materii . Technokrata dystansuje CzŁOWIEKA. Do czego zmierzam. Otóż immanentą cechą życia jest walka. Przy podziale świata w ujęciu globalnym na MY-WY rywalizacja będąca motorem rozwoju nauki doprowadzi nieuchronnie dwie strony do punktu spięcia.Tą walkę mamy w swoich genach Tym samym argamedon jest wielce prawdopodobny. Jedynie myśl, teoria koegzystencji może być pewnym remedium na bezpieczne współistnienie. Taka myśl może wywodzić się z nowego nurtu filozoficznego. Duch musi byc silniejszy od materii. Pierwsze potyczki już mamy, konflikty na tle religijnym , kulturowym itd.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bujanylas



Dołączył: 26 Cze 2012
Posty: 1895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:59, 31 Sie 2020    Temat postu:

nowa filozofia

Oj.. ja Wam - ateistom - nie zazdroszczę (a przy okazji osobom wierzącym skutków Waszych filozoficznych "poszukiwań"). Moim zdaniem ewolucjonizm na którym bazujecie prowadzi do strasznego świata. Do strasznych społeczeństw (właściwie termitier) których czas trwania i tak będzie krótki. Największy filozof ewolucjonizmu Nietzsche (przy którym Marx jest malutki) a za nim Dostojewski mówili jasno (i mieli rację) - Jeśli Boga nie ma: wszystko jest dozwolone. Sztuczna moralność świata bez Boga, oparta na strachu przed doczesną karą jest metaforycznym "płotem dla stada baranów", pod którym wąż zawsze się prześliźnie, a lew zawsze go przeskoczy. To jest świat dla nietzcheańskiego Übermensch.

Zabawne, że wiele kobiet i mężczyzn o lewicowych (postchrześcijańskich a nawet antychrześcijańskich) zapatrywaniach - podświadomie rozumie to, lecz niekonsekwentnie wynosi bardzo chrześcijańskie postulaty. Toćka w toćkę o czym mówił Jezus. Lecz robią to nie z miłości do Niego, ale z egzystencjalnego strachu, bo czują, że są samicami/samcami beta i zgodzą się na nietzscheański świat pod warunkiem, że Chrystus da im furtkę jakiejś ewakuacji z tego syfu. No nie :P Very Happy Tak to nie działa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3515
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:40, 01 Wrz 2020    Temat postu:

O filozofii Nietzschego przed laty tu na forum, prowadzilismy ożywioną dyskusję. Dlatego szkoda dziś czasu na powtórkę.Zresztą Feuerbach wespół Nietzsche w swojej filozofii zawarli istotną krytkę religii. Kto chce niech wierzy, kto nie, to nie. Nie odnoszę się do obrazkowej , dogmatycznej formy religii. Są w tym temacie bardziej ciekawe aspekty. Fundamentalne pytanie ; jak daleko wstecz można dojechać na religii rozumianej wprost. Kiedyś przed wielu laty zafascynowany byłem pogladami Pierre Teilhard de Chardin."Tajardyzm był pociągający" dawał odpowiedź na wiele pytań. Chodziło wówczas o teorię ewolucji. Z czasem nabrałem dystansu.
Dziś cofając się wstecz umasowiliśmy cząstki elementarne ( bozon Higgsa). Wydaje mi się jednak ze im blizej BB tym więcej mamy do odkrycia. Nieskończenie mały interwał czasu zawiera nieskończenie wiele nieodkrytch prawd . I tam w BB należy szukać Boga. Poprawnie powiedziałbym CZYNNIKA SPRAWCZEGO.Temat jest fascynujący , ale i trudny.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Wto 22:46, 01 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bujanylas



Dołączył: 26 Cze 2012
Posty: 1895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:59, 10 Wrz 2020    Temat postu:

Temat jest fascynujący , ale i trudny

Cóż... Właściwie ... wcale nie :)

https://www.youtube.com/watch?v=291sutj35Mo&t=3s


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bujanylas dnia Czw 20:20, 10 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3515
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:32, 17 Wrz 2020    Temat postu:

Temat jak wspomniałem jest fascynującym. Wrócę niebawem do niego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin