Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Tarcza w Czechach !
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 12:29, 11 Lip 2008    Temat postu:

Jaga,ZAWSZE w historii pdbojów -najpierw wysyłano handlowców,pozniej misjonarzy ..a troche pozniej wojska...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 14:28, 11 Lip 2008    Temat postu:

egoista99 napisał:
.............Ciekawi mnie tez przyczyny oporu przed wzmocnieniem Polski...Bo co
zbyt mocna Polska bedzie draznic niedzwiedzia...?

Tak też i ja myślę. USA prowadzą globalną politykę. Raczej unikają bezpośredniego wzajemnego ataku na forum międzynarodowym . Przekazanie Polsce zestawów Patriot , zestawów które Amerykanie raczej reglamentują w sprzedaży moze być poczytane za uznanie Rosji jako potencjalnego agresora na Polskę. Bo realnie nikt inny biorac pod uwagę możliwości i przeznaczenie zestawów Patriot nie wchodzi w grę. Ten sygnał Rosja zrozumie jednoznacznie ,Amerykanie traktują Rosję jako potencjalnego agresora dając Polsce taką broń. Takie stawianie sprawy wprost Amerykanom nie odpowiada, z tarczą antyrakietową mogą bujać o Iranie , Korei, z Patriotami juz nie. Ta kwestia osłabiłaby argumenty "pokojowe"amerykańskie na forum międzynarodowym. I to jest moim zdaniem przyczyną. Masz rację , tylko Ty kładziesz nacisk na draznienie niedźwiedzia, ja zaś na osłabienie pozycji USA na forum międzynarodowym , jasny sygnał , wskazanie wprost kto jest agersorem według amerykanów , im samym jest nie na rękę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 6:41, 12 Lip 2008    Temat postu:

No to jeszcze jedno.
Po kiego nam te patrioty?
Czy my mamy potrzebę, aby w czasie konfliktu, a właściwie w czasie napaści wystrzelić kilka rakiet, zrobić w agresorze jakiś wyłom, którego nie zajmiemy, czym go nie powstrzymamy, a on i tak reprerkusje z faktu wyciągnie?
Czy warto w czasie pokoju, gdy nic nam nie zagraża, nikt nawet nas nie straszy, nie ma najmniejszego sesnu pchać się w koszty utrzymywania w sprawności, naprawy, prób, aby taka bateria była sprawna. Prosić się amerykanów o części o wymianę, o dodatkowy zakup, wizyty i wiązania się z kimś z jak najdalej daleka i olewającego, jak mu nie jest potrzebyny, nawet mając w jego kraju polonię i jokoweś chody? Czy nie wystarczy, że już mamy problema z F126? Mamy nieć ich więcej? Co to daje dla obronności układów? Przecież agresor nie spocznie na jednym kraju. Zajmie albo sporny teren, albo będzie miał do czynienia z kilkoma krajami. I tu ważny będzie wspólny i prostszy sprzęt niż patrioty.
Czy to nie duże koszty w stosunku do skuteczności naszych wojsk? I co dają/dały nasze poligony w Iraku i Afganistanie?

Czy aby nie są to tylko zabawki dla naszych generałów lub gorzej, dla naszych polityków?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 8:47, 13 Lip 2008    Temat postu:

Acha i jeszcze jedno przyszło mi do głowy...Jesli mozna przesuwać te radary tak 200 km w prawo lub lewo...To czemu jakos nie słychac o rozmowach z Niemcami...? Przeciez byłoby to logiczne !! Baz amerykanskich tam bez liku,wierny sojusznik...Czemu nie tam..???
Moze chodzi jednak o to by były one blisko granicy z niedzwiedziem....?
Wiec jezeli chodzi o nadstawianie d..y za kogos ,lub robienie za mieso armatnie to jednak słusznie Tusk upiera sie przy tym by jednak choc troche sie bronic ( ale po co nam ta cala kaszanka...?? )
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 9:18, 13 Lip 2008    Temat postu:

Witam.
Egoisto dobrze przyszło Ci do głowy, nieskromnie dodam że też to zauważyłem pisząc.

Cytat:
. Swego czasu Polski generał pokazywał na mapie potencjalny przelot wrogich rakiet i przekonywał że Polska jest idealnym punktem to ich strącenia ale patrząc ma mapę można łatwo się zorientować że Niemcy również są na linii ognia przy dzisiejszej technice również Skandynawia albo Bałkany.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 18:39, 19 Paź 2008    Temat postu:

Myślę proszę państwa czy w ogóle zachodowi zbyt mocno nie zawierzamy naszego bezpieczeństwa , w przeszłości mieliśmy przykłady ażeby liczyć bardziej na siebie na swoją intuicję i rozsądek przytoczę jeden przykład.

"To była szansa na cios dla hitlerowskiej bestii"
Na krótko przed atakiem Hitlera na Polskę Stalin był gotów przesunąć potężne siły pod granicę polsko- niemiecką, ale W. Brytania i Francja nie były zainteresowane wejściem z nim w pakt - pisze "Sunday Telegraph".
Tygodnik powołuje się na odtajnione w Moskwie sowieckie dokumenty, których kopie widział.

Pozostawiony samemu sobie ZSRR 23 sierpnia 1939 roku zawarł pakt o nieagresji z Niemcami (Ribbentrop-Mołotow), który dawał Hitlerowi wolną rękę i przewidywał podział wojennych łupów między oba kraje.
Według dokumentów odtajnionych w Moskwie w dniu 15 sierpnia 1939 roku na Kremlu doszło do spotkania radzieckiego ministra wojny marszałka Klimienta Woroszyłowa i szefa sztabu Armii Czerwonej gen. Borysa Szaposznikowa z przedstawicielami brytyjskimi i francuskimi.

Sowiecka generalicja wyraziła gotowość wysłania na granicę polsko- niemiecką 120 dywizji piechoty, 16 dywizji kawalerii, 5 tys. ciężkich dział, 9,5 tys. czołgów i 5,5 tys. samolotów, jeśli polski rząd by się na to zgodził.

Przewodniczący brytyjskiej delegacji admirał Reginald Drax, zapytany przez Rosjan, ile dywizji Brytyjczycy mogliby wystawić na froncie zachodnim przeciw Hitlerowi odpowiedział, że 16, co zaskoczyło sowiecką generalicję i uświadomiło jej, jak bardzo Zachód był nieprzygotowany do wojny z III Rzeszą.

- Pakt Ribbentrop-Mołotow nigdy nie doszedłby do skutku, gdyby oferta Stalina została przyjęta i ZSRR stałby się elementem zachodniego, antyhitlerowskiego sojuszu - sądzi oficer sowieckiego wywiadu 75-letni generał major Lew Sockow, obecnie w stanie spoczynku, który posortował ok. 700 stron odtajnionych dokumentów.

- Była to ostatnia szansa zadania śmiertelnego ciosu hitlerowskiej bestii. Stalin dał tę szansę zachodnim mocarstwom nawet po tym, gdy W. Brytania i Francja przystały na żądania Hitlera wobec Czechosłowacji - sądzi Sockow.

Jak zauważa "Sunday Telegraph", dążenia Stalina do zawarcia sowiecko-brytyjsko-francuskiego aliansu wymierzonego w hitlerowskie Niemcy są dobrze znane, natomiast z odtajnionych teraz dokumentów dowiadujemy się, jak bardzo Moskwie na nim zależało i co była gotowa do niego wnieść.

Stanowczo przeciwna aliansowi była Polska, a Brytyjczycy mieli wątpliwości co do zdolności bojowej Armii Czerwonej, osłabionej czystką na najwyższych szczeblach - pisze "Sunday Telegraph".

Ostatecznie Stalin znalazł się w obozie zachodnich aliantów, ale dopiero po tym, gdy sam padł ofiarą agresji Hitlera dwa lata później.

Z wcześniej odtajnionych dokumentów sowieckich za okres od początku 1938 roku do 1 września 1939 roku wynika, że Moskwa wiedziała o ogromnej presji wywieranej przez Brytyjczyków i Francuzów na rząd Czechosłowacji, by zmusić go do ustępstw wobec Hitlera i zrzeczenia się Sudetów.


Zachód miał zawsze Polskę "między nogami a plecami"
Dowodem tego było między innymi "mięso armatnie" rzucone na Monte Cassino, oraz spadochroniarze Sosabowskiego zrzuceni prosto na karabiny Niemców pod Arnhem. Innych "większych akcji" Polacy nie pokazali. Generał Maczek solennie wypraszał sobie jakąkolwiek "współpracę" z Aliantami.
Polaków po wojnie traktowano w Anglii jak intruzów w myśl zasady "Murzyn zrobił swoje..."
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 10:14, 20 Paź 2008    Temat postu:

oj nie tylko.
czytam teraz "miejsce pod słońcem" Geberta.
analogiczne wręcz wykorzystywania Hagany, ktora dobra była kiedy było zagrożenie ze strony Rommla, arabów i zamachów Irgunu
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin