Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mnie tam sensacje WikiLeaks cieszą..

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 1:10, 08 Gru 2010    Temat postu: Mnie tam sensacje WikiLeaks cieszą..

Głównie dlatego, że ujawniają prawdziwych przyjaciół.
Smutny jest nasz los mniejszego brata i chłopca do bicia na własną prośbę, kiedy to mimo wiernopoddańczych wyrazów wdzięczności nie wiadomo za co, dostaje się figę z makiem i to na dodatek wstydliwą.
Pocieszające jest może to, że tym razem prosty naród okazał się rozsądniejszy i bystrzejszy od swoich przywódców, bo co do amerykańskiej przyjaźni dla Polski nigdy nie miał złudzeń, co w końcu dziś bez specjalnych ogródek wyraził premier Donald Tusk.
Dawno już na forum PO (to dla Maat) pisałem, że owe słynne rakiety „Patriot” które mają rotacyjnie gościć w Polsce, to zwykłe „ślepaki” budzące wśród Rosjan co najwyżej powszechną wesołość.
Tradycyjnie amerykańscy przyjaciele nie zawiedli, tak jak w grudniu 1943 r. w Teheranie.
- I wiedzą to kurna dziś niemal wszyscy z wyjątkiem miss Fotygi, która w mądrości swojej wciąż jest przekonana, że tarcza antyrakietowa miała bronić nie tylko USA, ale i Polski.
Ta biedna nawiedzona księgowa do tej pory jakoś nie pojmuje że to się wzajemnie wyklucza, czyli że broniąc terytorium USA ściągamy na siebie nie tylko uwagę, ale i pierwsze uderzenie wszystkich wrogów naszego drogiego zaoceanicznego przyjaciela i koalicjanta, którzy od tej pory stają się również i naszymi wrogami…

P.S.
Jeśli kogoś temat "tarczy" bliżej interesuje, mogę wyjaśnić bardziej szczegółowo.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 1:16, 08 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 1:30, 08 Gru 2010    Temat postu:

Też mnie cieszą, gdyż pozwalają dostrzec nieco realizmu w tym, co ugrzecznione na zewnątrz.
Ale, zauważyłam, że, niesłusznie, ton i stosunek dyplomatów do opisanych polityków, zdarzeń przyjmowany jest jako stosunek, cynizm całej Ameryki. Tak nie musi być.
Przypominają mi się nagrane rozmowy naszych niektórych polityków, i język, jakim się posługują. Grubiański, cyniczny, wulgarny.

A pani Fotyga.. słuchając jej wywiadu, w męce, słowo daję, usiłowałam, wspominając swoje przyrzeczenie, nie myśleć o niej tego, co myślałam.. Trudno było.. :)
Ale niech robią z nią jak najwięcej wywiadów, to w końcu nikt nie będzie miał złudzeń, jaka była polityka za Kaczyńskich.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 2:10, 08 Gru 2010    Temat postu: * * * * * * *

Wiklileaks to jak pokazanie dupy
Oczywiscie widok z drugiej strony jest ciekawszy, no chyba ze ktos lubi gowna
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 5:12, 08 Gru 2010    Temat postu:

Jaga napisał:
Też mnie cieszą, gdyż pozwalają dostrzec nieco realizmu w tym, co ugrzecznione na zewnątrz.


Nie no wy jesteście nie do zdarcia. Jak nie głodem to chcecie mnie zabić śmiechem - i to moim własnym.

Mistrzyni ugrzecznionych zewnętrznych pozorów łłłłłeeeechhhhheeeeehhhheeeeehhhheeeee.
I momentalnie potwierdzenie mojej opinii.
Jaga napisał:
Ale, zauważyłam, że, niesłusznie, ton i stosunek dyplomatów do opisanych polityków, zdarzeń przyjmowany jest jako stosunek, cynizm całej Ameryki.


No to jak by zapytać Amerykanów czy to dobrze dla Ameryki że "puka w rogi" "sojuszników" - no to co odpowiedzą ????

A co pisała Panna Jaga na temat tego jak Tusk okłamywał opinię że jest znakomicie w gospodarce chociaż nie było ??????????

Łłłłłłeeeechhhhheeeeehhhheeeeehhhheeeee - umieram ze śmiechu.

A na dodatek:
[link widoczny dla zalogowanych] napisał:
Tusk sprzedał nam bajkę? Poczytaj WikiLeaks

Już nawet w Polsce nie można dłużej ignorować tego, co ujawnia portal WikiLeaks. Z opublikowanych dokumentów wynika, że premier Tusk mógł być nie do końca szczery z opinią publiczną chwaląc się tzw. tarczą antyrakietową

Wystarczy przeczytać jedną z depesz ujawnioną przez WikiLeaks, której autorem był Victor Ashe, ambasador USA w Polsce w latach 2004-2009.

Pisał tak:„Zalecano także, by Departament Stanu dalej postępował ostrożnie w tej sprawie, ponieważ premier Tusk, który nie jest ani takim "fanem systemu obrony przeciwrakietowej, ani tak przywiązany do koncepcji polsko-amerykańskich stosunków strategicznych jak jego poprzednicy", "sprzedał" opinii publicznej tarczę antyrakietową jako poprawiającą bezpieczeństwo Polski dzięki bateriom Patriotów.”



[link widoczny dla zalogowanych] napisał:
Tusk o Wikileaks: Mam dość ponurą satysfakcję

Premier Donald Tusk powiedział, że ujawnione przez Wikileaks depesze rzuciły światło na charakter relacji między Stanami Zjednoczonymi i Polską. Dodał, że w kontekście materiałów publikowanych przez portal polscy politycy nie mają się za bardzo czym przejmować.

"Mam dość ponurą satysfakcję, że nawet w najbliższych sojuszniczych relacjach trzeba uprawiać politykę bez złudzeń - powiedział Tusk."


To jest poprostu jaglana mentalność myślenia:
Cyniczne wykorzystanie dla własnej popularności elementów dla których Tusk poparcia nie ma i dla tego nie działa w sprawie skutecznie. Po czem winę za tą własną nieskuteczność wkłada w buty Amerykanom i jeszcze twierdzi że ma z tego satysfakcję.
Co prawda ponurą satysfakcje ale nie można się dziwić że jest ponury gdy zostaje ujawnia jego prawdziwa osobowość.

Pro Rock napisał:
Wiklileaks to jak pokazanie dupy
Oczywiscie widok z drugiej strony jest ciekawszy, no chyba ze ktos lubi gowna

Zależy od indywidualnych skojażeń jednemu kojarzy się z gównem ( co w sercu to na języku ) drugiemu z czymś innym



nie, nie z figą, figa jest tylko ze względu na cenzurę obyczajową.
A kto woli widok z grugiej strony to ma chyba łeb do

Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:02, 11 Gru 2010    Temat postu:

Teraz się okazuje z kolejnych dokumentów umieszczonych na vikileaks dwólicowość ataków na Lecha Kaczyńskiego. Przypomnę jak Lechu się dopraszał o informacje i wsparcie POwce go kryykowały i dezawuowały jego działania, jak się okazuje sami podejmowali ciche konkurencyjne działania. To jest ten osławiony brak chęci współpracy ze strony PiSowcó.

[link widoczny dla zalogowanych] napisał:
Polska, realizując swoją politykę wschodnią sprzyja założeniom amerykańskiej strategi na tym obszarze i jest tam naturalnym sprzymierzeńcem USA - pisała amerykańska ambasada w Warszawie w grudniu 2008 roku. Depesze z amerykańskiej ambasady publikuje portal WikiLeaks.

W kolejnej depeszy dyplomatycznej ujawnionej przez WikiLeaks wynika, że Amerykanie oceniali, iż "mający podłoże w historii brak zaufania wobec Rosji, prowadzi Polskę za daleko - tak, jak w przypadku dostarczania wrażliwego uzbrojenia do Gruzji". Ambasada jednocześnie podkreśla, że mimo tego polska polityka wschodnia jest doskonałym
uzupełnieniem w polityce amerykańskiej.

Według tej samej depeszy z ambasady, minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski twierdził, iż polski rząd uważa, że Rosja stanie się groźna w ciągu 10-15 lat. W wyniku rosyjskiego ataku na Gruzję, ten czas został skrócony do 10-15 miesięcy. Amerykanie przytaczają też opinię polskich analityków, dotyczącą potrzeby zachowania strefy buforowej między Polską, a Rosją, złożonej z Ukrainy i Białorusi, która utrzyma Polskę "z dala od granicy z coraz bardziej stanowczą Rosją". Ze strony
Polski podnoszona jest też waga zachęt kierowanych do byłych republik radzieckich, związanych z możliwością ruchu bezwizowego czy ułatwień w handlu
. Przedstawiciele polskiego MSZ podnoszą też, że posiadacze gruzińskich paszportów mają obecnie mniej ułatwień wizowych w Europie niż właściciele rosyjskich paszportów w Gruzji.

Ambasada pisze też o oczekiwaniach Polski, by obecność USA i NATO w Europie Wschodniej została wzmocniona. Według Amerykanów, polscy urzędnicy zobaczyli w inwazji Rosji na Gruzję, potwierdzenie ich ostrzeżeń przed agresywnym zachowaniem Moskwy. Zgodnie z "Doktryną Sikorskiego" jakakolwiek kolejna próba naruszenia obecnych granic, powinna być uznana przez Europę jako zagrożenie jej własnego bezpieczeństwa i powinna wywołać odpowiedź całego Sojuszu Północnoatlantyckiego. Sikorski podkreślił też, że wcześniejsza decyzja o dostarczeniu Gruzji przenośnych
przeciwlotniczych zestawów rakietowych okazała się słuszna w obliczu rosyjskiej inwazji - mimo obiekcji USA.

W kontekście polskich obaw o gwarancje sojusznicze w ramach NATO, ambasada przytacza słowa premiera Tuska, wypowiedziane po inwazji Rosji na Gruzję: "Czy teraz widzicie, dlaczego chcemy rakiet Patriot i dalszych gwarancji
bezpieczeństwa?"


Dodam tylko że nie sprawdziły się przewidywania że nic w ujawnianych dokumentach szkodliwego dla Polski nie będzie. Rosjanie też czytają.
Ciekawe kiedy to się pojawiło na Vikileaks, no bo w polskich mediach dopiero teraz.
To znaczy czy Miedwiediew podczas wizyty w Polsce wiedział a Komorowski miał świadomość że wie.




Sądząc po specyficznym układzie zdjęcia przypodchlebiali się Miedwiediewowi. Komorowski 174 Miedwiediew 164 a wyglądają jak równi, Nie omieszkam dodać że Kaczyńscy 167 ale na taką przychylność liczyć ze stony własnych mediów. Zresztą tyle samo co Putin Jużwidzę jak teraz Panowie Majewski i Wojewódzki będą się nabijać z Miedwiediewa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:06, 11 Gru 2010    Temat postu:

Kowa1 napisał:






Kowa1 to naprawdę Ty???
- Wybacz, ale nie od razu poznałem...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 23:49, 11 Gru 2010    Temat postu:

Nie widzę w tych depeszach rewelacji poza głupotą
Cytat:

Polska, realizując swoją politykę wschodnią sprzyja założeniom amerykańskiej strategi na tym obszarze i jest tam naturalnym sprzymierzeńcem USA - pisała amerykańska ambasada w Warszawie w grudniu 2008 roku. Depesze z amerykańskiej ambasady publikuje portal WikiLeaks.

O jakiej strategii tutaj mowa. My możemy domyslać się tylko co Amerykanie zamierzają. Stojąc na dwu łapkach bedziemy pochylać się w tym kierunku w którym będzie wiał wiatr znad Potomaku. Tyle możemy.
Cytat:

W kolejnej depeszy dyplomatycznej ujawnionej przez WikiLeaks wynika, że Amerykanie oceniali, iż "mający podłoże w historii brak zaufania wobec Rosji, prowadzi Polskę za daleko - tak, jak w przypadku dostarczania wrażliwego uzbrojenia do Gruzji". Ambasada jednocześnie podkreśla, że mimo tego polska polityka wschodnia jest doskonałym uzupełnieniem w polityce amerykańskiej.


Rewelacja co do uprzedzeń częsci społeczeństwa do Rosji , jest żadną rewelacją.
Słusznie Amerykanie obawiali sie że durni Polacy dostarczą zestawy plot Gruzinom. Amerykanie mieli nauczkę ze Stringerami dostarczonymi muhadzedinom. Musieli odkupywać za niebagatelne pieniądze aby nie ginąć od własnej broni.A nasze zestawy rakietowe jak wieść niesie trafiły , ich część z Gruzji do Czeczenii.Takich numerów poważne ,odpowiedzialne państwo nie robi. Utracić kontrolę nad tak wrażliwą bronią to duże niebezpieczeństwo. Ciekawe jak byśmy się czuli gdyby za pomocą naszej broni zestrzelono rosyjski samolot pasażerski. Jakie byłyby tego reprekusje. Jaki asystent taki i minister.Czy nalezy cieszyć się że Polska jest uzupełnieniem polityki amerykańskiej na bliskim wschodzie. Amerykanie folgują, a my mamy zaostrzać kurs wobec Rosji.? Tak to wygląda
Cytat:

Według tej samej depeszy z ambasady, minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski twierdził, iż polski rząd uważa, że Rosja stanie się groźna w ciągu 10-15 lat. W wyniku rosyjskiego ataku na Gruzję, ten czas został skrócony do 10-15 miesięcy. Amerykanie przytaczają też opinię polskich analityków, dotyczącą potrzeby zachowania strefy buforowej między Polską, a Rosją, złożonej z Ukrainy i Białorusi, która utrzyma Polskę "z dala od granicy z coraz bardziej stanowczą Rosją". Ze strony Polski podnoszona jest też waga zachęt kierowanych do byłych republik radzieckich, związanych z możliwością ruchu bezwizowego czy ułatwień w handlu. Przedstawiciele polskiego MSZ podnoszą też, że posiadacze gruzińskich paszportów mają obecnie mniej ułatwień wizowych w Europie niż właściciele rosyjskich paszportów w Gruzji.

Nie jest tajemnicą że robilismy i robimy wszystko aby z jednej strony rozmiękczać reżim Łukaszenki .. Andżelika Borys która skompromitowała się, stworzenie medium telewizyjne "Biełsat" nie wiem co przewazyło ..czy stanowisko dla córki senatora Romaszewskiego czy faktyczna potrzeba. Nie mam nic przeciw ułatwieniom, kontaktom gospodarczym z narodami zza wschodniej granicy, ale wszystko w granicach rozsądku.Jakoś dziwnie nasze władze, nasze media relacjonowały konflikt Gruzińsko-Rosyjski.Dzis dopiero przyznają się że w imię "wyższych celów" pomijało się oczywist fakt że stroną która pierwsza zaatakowała była Gruzja. Jeżeli taką będziemy mieli politykę informacyjną, to czy różni się nasz czas od czasu gdy skandowno; 'Telewizja /rząd kłamie"
Cytat:

Ambasada pisze też o oczekiwaniach Polski, by obecność USA i NATO w Europie Wschodniej została wzmocniona. Według Amerykanów, polscy urzędnicy zobaczyli w inwazji Rosji na Gruzję, potwierdzenie ich ostrzeżeń przed agresywnym zachowaniem Moskwy. Zgodnie z "Doktryną Sikorskiego" jakakolwiek kolejna próba naruszenia obecnych granic, powinna być uznana przez Europę jako zagrożenie jej własnego bezpieczeństwa i powinna wywołać odpowiedź całego Sojuszu Północnoatlantyckiego. Sikorski podkreślił też, że wcześniejsza decyzja o dostarczeniu Gruzji przenośnych przeciwlotniczych zestawów rakietowych okazała się słuszna w obliczu rosyjskiej inwazji - mimo obiekcji USA.

Budowanie bezpieczeństwa narodowego opartego na obcym żołnierzu jest najgorszym z możliwych rozwiązań. Słabe jest to państwo które nie szuka własnych dróg do zapewnienia sobie bezpieczeństwa..a liczy że wasalizm wobec supermocarstwa zwolni nas od zabiegania o własne bezpieczeństwo. Nie widzę aktywności rządu w tej dziedzinie.Albo oddajemy sie pod opieką NMP przed obrazem na Jasnej Górze, albo tez na klęczkach idziemy do wielkiego brata za ocenem. Niczego nas historia nie nauczyła.Bismark się zza grobu kłania.

Reasumując żadne rewelacje , a konstatacja smutnej rzeczywistości.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 23:53, 11 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin