Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Krzesanie rozumu do skutku i nie dla zabawy.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 8:55, 04 Lis 2009    Temat postu: Krzesanie rozumu do skutku i nie dla zabawy.

Wyciągam to do osobnego topika, o ile krzesze się na "krzesaniu" dla samego krzesania. A tu mają być przynajmniej iskry widać!
Kowa1 napisał:
Panesz doajesz stare artykuły (26.01.2009) dlatego tam facet może jeszcze gadać metodą PO "ręka nie nasza", "lepiej społeczeństwo okłamać", lub "a to nie PIS?" ( Jaga obecna? ) czyli mataczyć.

Cytat:
- I zobaczyliśmy upadek systemu wolnorynkowego. Piękna katastrofa. Karol Marks klaszcze w dłonie!
- A skąd pan wie, że to kryzys?


No to dzisiaj już wszyscy wiemy że jak PiS mówił że jest kryzys a PO że niema to PO kłamało.

Generalnie wytłuszczone to jakby moje treści a Potwora wije się jak piskorz żeby by nie przyznać prawdy.
i sam sobie odpowiadasz
Kowa1 napisał:
No rzeczywiście pięknie wyjaśnia, powtórze
Cytat:
Cytat:

- I zobaczyliśmy upadek systemu wolnorynkowego. Piękna katastrofa. Karol Marks klaszcze w dłonie!
- A skąd pan wie, że to kryzys?


Ja poprostu jak na początku artykułu trafiam na takie coś, jak ktoś rżnie głupa na maksa, to dalej czytam po łebkach, albo wcale, i nie mam najmniejszego zamiaru z takim czymś dyskutować - to jak dyskusja z Filomidankiem, Niezależnym ( dawniej, bo teraz zmienił troche styl ), ostatnio z Jagą i: .....

a chodzi o artykuł [link widoczny dla zalogowanych] .

Przytoczę też z tego jeszcze jeden cytat, chociaż zachęcam do dokończenia czytania jego całego:
Cytat:
- To banki nam narobiły tego bigosu?
- To pochodna dwóch funkcji: pierwsza to panujące na początku XXI wieku przekonanie, że nastąpił swoisty koniec ekonomii. Że nieograniczony popyt jest możliwy, bo kredyty powszechnie dostępne, a podaż na zasadzie mechanizmu wolnorynkowego zawsze dogoni jej poziom i wszyscy będą szczęśliwi, a gospodarki będą gnać coraz szybciej naprzód.

Druga - to utrwalone w światku bankowców przekonanie, że istnieją pieniądze wirtualne, opisywane w ich nowomowie jako "produkty". Gdy naturalna ludzka chciwość zetknęła się ze światem pieniądza wirtualnego, musiało dojść do eksplozji.


Tak artykuł jest spreparowany, ułagodzony, przypuszczam nawet, że specjalnie zredagowany z rozmowy ... dla celów dydaktycznych dla studentów. Ale zawiera podstawowe prawdy z .. zeszłego i początków tego roku, które nadal są aktualne.

Pieniądz wirtualny. Już kiedyś o nim pisałem. bank pożycza pieniądze drugiemu bankowi i mają je podwójnie. Jeden bank ma i pożycza, a drugi ma bo pożyczył. Inny przykład. Co nie jest do sprzedania, do wymiany, nie jest towarem. To towar, a nie co inne podlega konsumpcji, wszystko ma być ... zjedzone, jeżeli nie zjedzone, zniszczone, to i tak traci wartość, starzeje się nawala, rozpada, tylko nie ...pieniądz! A dodajmy do tego "ekonomiczny' termin - wartość dodana! kto tą wartość dodaną konsumuje? A gdzie jest wartość ekonomiczne pojęcie "wartości odejmowanej"(amortyzacyjnej, konsumpcyjnej pieniądza=zamiennik towaru)? O tym jest między innymi ten artykuł. Jest tym inflacja. Bankowa, haha, inflacja Mr. Green Mr. Green Mr. Green

A rys historyczny. Pamiętamy jak to wchodziliśmy do "kapitalizmu". Jaką to silną mieliśmy złotówkę. Balcerowicza i H. Gronkiewicza + później ekonomistów lewicowych uważam za właściwe i ich pilnowanie systemu pieniężnego i bankowego w Polsce. Ale kapitał zagraniczny, o ile nie właził do Polski poprzez banki, to właził poprzez towary na półkach sklepowych! Właził też korupcyjnie. A dodatkowa filozofia zachodnia przypilnowała nasz kraj, abyśmy oddawali te pieniądze (silna złotówka) poprzez ograniczenie handlowe. Pozbywali się nadprodukcji towaru, aż zatkali nasz kraj, a nam wzrósł deficyt handlu zagranicznego, zadłużenie wew. i zewn. i może byłoby tak dalej, z tym, że się zatkali. Nadpordukcja, czyli towar jako niepotrzebny to wiadomo, że nie towar, zatkał ich i ... kryzys mamy towarowy nie mówiąc o życiu ponad stan, o czym jest też ten artykuł.

I co dalej? Uważam za słuszniejsze przetrzymanie tego, niepozwolenie zasilenia systemu bankowego pieniędzmi podatnika, urealnienie wirtualnego stanu nawet polskich i w Polsce banków. Nadsprzedaż prowadzi do dalszych filozofii pieniądza i dalszych perturbacji z kryzysem i zadłużeniem, a jesteśmy jednak uzależnieni od waluty wymienialnej, w której prowadzone są rachunki i rozliczenia. Więc perturbacje występują i są. O ile wybraliśmy swoją drogę, gospodarka sobie poradzi, chociaż obecny kryzys wymiótł przemysł z terenu, z małych miasteczek, a już i większe miasta polski odczywają też pokaźny spadek zatrudnienia, ucierpią, wiadomo, emeryci, to należy jedynie oszczędzać i nie dać się wchłonąć jako ofiara zachodniej filozofii ekonomi kapitalistycznej. przyjąc plan strategiczny ponadklasowy i ponadpartyjny. Ale o to walczą "odłogi", aby tak się nie stało.
I skąd pan wie, że to kryzys? Albo toto wygramy, albo się poddamy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 10:53, 04 Lis 2009    Temat postu:

Panesz napisał:
Ale kapitał zagraniczny, o ile nie właził do Polski poprzez banki, to właził poprzez towary na półkach sklepowych! Właził też korupcyjnie. A dodatkowa filozofia zachodnia przypilnowała nasz kraj, abyśmy oddawali te pieniądze (silna złotówka) poprzez ograniczenie handlowe.


Paneszu przecież już pisałem że kapitalizm zaczął się sypać o 20 lat później tylko dzięki upadkowi komunizmu, cała śmietankę ( łącznie z importem bezrobocia ) spił "zachód".
O nie, przepraszam nam się skapnęła jednak resztka: "dobry wynik na tle innych państw, w kryzysie, Polska zawdzięcza silnemu rynkowi wewnętrznemu", nie myślałem że to będzie tak długo trzymać więc nie brałem tego pod uwagę ale tak teraz muszę napisać.
I zobacz jaki to był gigantyczny impuls wzrostowy dla kapitalizmu jak po 20 latach jego echa dały taki efekt.

No przyznaje się "olełem artykuła" do czego się zresztą już wcześniej przyznałem ( choć nie wprost ), co czujnie zauważyłeś i trafnie i rzetelnie dokumentacyjnie wypunktowałeś.
Ale to się ( to czyli faktyczna merytoryczna dyskusja ) na tym forum niezmiernie rzadko zdarza i zupełnie nie opłaca vide temat "Dupa nie taternik" ( to czego tam dokonuje Jaga to kwitesensja polityki, w wydaniu PO:
Ziobro zniszczył laptop - to źle
nie zniszczył - jeszcze gorzej
jakby coś na Ziobro w laptopie znaleziono - to źle
nie znaleziono = jeszcze gorzej
chyba nie będzie wyjścia i będę jednak musiał obrzygać sobie biurko, Jaga nie daje szansy a Filodymanek zachęca )
I dla tego mam taką propozycje żeby temu tematowi zmienić tytuł na "Krzesanie rozumu dla zaawansowanych" i nie wpuszczać na niego bezargumentowców i krzywoargumentowców.

PS
No i nie mogę się powstrzymać żeby nie wrzucić kamyczka do Paneszowego ogródka w kwestii niegdysiejszego sporu o spiskową teorie dziejów.
Zobacz co się dzieje w TYP
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 11:30, 04 Lis 2009    Temat postu:

Kowa przeczytaj tak miało to właśnie wyglądać.Jeśli chcesz kogoś przekonać do pisu to uważasz go za głupca.


W 2007 roku posłanka SLD Małgorzata Ostrowska została wplątana w aferę paliwową. Miał to być jeden z koronnych dowodów świadczących o istnieniu "układu". Przed kilkoma dniami skomplikowana konstrukcja wplątująca Ostrowską w aferę paliwową runęła niczym domek z kart. Główny świadek oskarżenia, były komendant policji w Malborku Piotr M., odwołał obciążające ją zeznania i na sali sądowej przeprosił byłą posłankę SLD - pisze Wojciech Olejniczak na swoim blogu w portalu Onet.pl.
W ten sposób, jak pisze Olejncizak, "bez fleszy i kamer załamuje się jedna z największych afer IV RP". - Od samego początku nie mieliśmy wątpliwości, że jest to koncepcja chora. Dlatego też od samego początku broniliśmy dobrego imienia posłanki Ostrowskiej. Broniliśmy skutecznie. Jej immunitet nie został w poprzedniej kadencji Sejmu uchylony - pisze europoseł SLD, przytaczając słowa Piotra M., który na sali sądowej powiedział, że "ześwinił się".

Według Wojciecha Olejniczaka "tak naprawdę jednak zeświniło się polskie państwo". - W okresie tzw. IV RP urządzano polityczne polowania na wrogów politycznych i społecznych. Była medialna nagonka. Był i bogaty arsenał służący do wydobywania wątpliwych dowodów. Poczesne miejsce w tym arsenale zajmował osławiony areszt wydobywczy. Tak właśnie zdobyto "dowody" przeciwko posłance Ostrowskiej - opisze Olejniczak.

Według europosła równie źle w całej sprawie potraktowano byłego komendanta policji (siedział w jednej celi z zabójcami). - Świadek, który miał pogrążyć SLD nie ma wątpliwości, kto stał za jej sprawą. Pogrąża oskarżających Ostrowską prokuratorów, którzy jego zdaniem zajmowali się szukaniem haków na polityków - pisze Olejniczak.

- (...) Piotr M. miał dość odwagi cywilnej, aby przeprosić Małgorzatę Ostrowską za swoje postępowanie. Gdy wypowiadał słowa przeprosin po jej policzkach spływały łzy. Czy Ostrowska doczeka się na przeprosiny ze strony głównego winowajcy jej nieszczęść, czyli Zbigniewa Ziobry? (...) Jak pokazuje sprawa doktora Garlickiego nawet wyrok Sądu Najwyższego nie jest w stanie skłonić Ziobry do publicznych przeprosin. Czy taką siłę będę miały łzy kobiety, której IV RP złamała życie? - pyta się Olejniczak.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 12:02, 04 Lis 2009    Temat postu:

Przeprosiny Ziobry.. cóż one warte. Albo ma skrzywioną wizję rzeczywistości, albo działał z pełną premedytacją.
Przerażające jest to, że PiS mógł pozostać przy władzy, a wtedy ilość skrzywdzonych ludzi by się mnożyła.
Przeraża mnie także myśl, że nic oni dla polityków, rządnych władzy, nie znaczą. Byli tylko narzędziem manipulacji opinią publiczną.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 12:08, 04 Lis 2009    Temat postu:

Wiesz Jago bardzo dobrze sie stało ze Polska podpisała moratorium na wykonywanie KS ile ofiar pochonęła by IV RP? przecież każdy potencjalnie był wrogiem ludu a rewolucja musi być twarda, usłużni sędzowe stanęliby na wysokości zdania
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 12:40, 04 Lis 2009    Temat postu:

Używanie czegoś po 3 godzinach od pojawienia się to wiązanie sobie pentli na szyje.
Tymbardziej że śledztwo było już umożone i
Cytat:
15 maja Prokuratura Okręgowa w Ostrowie Wielkopolskim umorzyła śledztwo wobec 18 osób podejrzanych o udział w zorganizowanej grupie przestępczej, której zarzucono nielegalny obrót paliwami płynnymi, uszczuplenia celne i pranie brudnych pieniędzy, w latach 2002-2005.

Jak podał sobotni Dziennik, od śledztwa zostali najpierw odsunięci prokuratorzy, którzy je prowadzili. Przydzielono je prokuratorowi specjalizującemu się w sprawach wypadków drogowych i drobnych przestępstw kryminalnych, który umorzył sprawę.

Szeska poinformowała, iż wznowione śledztwo zostało przekazane do Prokuratury Apelacyjnej w Poznaniu. Dodała, że w prokuraturze zostało też wszczęte postępowanie wyjaśniające dotyczące decyzji o umorzeniu. Jak zaznaczyła, na razie jest ono prowadzone w sprawie.

Nie śpieszmy się, poczekajmy.
Skąd zapracowany Niezależny ( 12 godzin dziennie ) ma czas na tak uważne śledzenie nowości że nawet sama lewica nie nadąża za nim z publicznym ogłaszaniem sukcesu w ogólnodostępnych mediach.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 13:16, 04 Lis 2009    Temat postu:

U nas pada a mam roboty zewnętrzne nie jesteś budowlańcem trudno Ci zatem to zrozumieć.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 13:22, 04 Lis 2009    Temat postu:

Dlaczego nie odniosłeś się do wypowiedzi Olejniczaka? bo co? bo jest niewygodna?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 19:13, 04 Lis 2009    Temat postu:

Bo doświadczenie uczy mnie że nie komentuje się niesprawdzonych wiadomości z jednago źródła ( kasus Staniszkis/Żakowski i wiele innych ).
Jak wyjdzie jakiś kruczek, przekłamanie, podpucha itp. to musiałbym się wycofywać ( jak kiedyś to było w przypadku zmanipulowanych wypowiedzi Wałęsy ). Po Tobie to spływa a chyba nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy, więc kwękaj swoje ale mnie nie wciągniesz.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 19:15, 04 Lis 2009    Temat postu:

Oto rzeczowa odpowiedż tow Kowy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 21:45, 04 Lis 2009    Temat postu:

A co nierzeczowego znajdujesz w tej wypowiedzi.
No chociaż raz jakoś zaargumentuj swoją wypowiedź w jakiś logiczny sposób poza "ja widze i wiem napewno".


Przypomne to jest temat krzesanie rozumu, dla zaawansowanych, albo się wysil albo spieprzaj.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 21:47, 04 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 23:01, 04 Lis 2009    Temat postu:

Nie podnoś za wysoko poprzeczki Kowa ..bo zatracisz sam orientację. Nie odnosisz przypadkiem wrażenia że dzielisz razami bez sensu?Tym samym zaprzeczasz sam sobie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 23:15, 04 Lis 2009    Temat postu:

Dla zaawansowanych? czym? wiekiem ? czy w głupocie? Kowa w porywach przechodzisz samego siebie. a słowo "spieprzaj" to cytat ze złotych myśli waszego pajaca,i tym językiem chcesz kogokolwiek przekonać? was nie da się wyedukować was trzeba wytresować.
Tak Kowa widzę i słyszę, Polskę oglądam Niezależnym spojrzeniem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 23:38, 04 Lis 2009    Temat postu:

Ekor
Dzielenie razami bez sensu to okładanie muła kijem za to że nie lata.
Naprawde uważasz że bez sensu?

No i w międzyczasie dopisał się Niezależny.
No fakt bez sensu.

No to chociaż się powyzwierzęcam.
Niezależny napisał:
Dla zaawansowanych? czym? wiekiem ? czy w głupocie? Kowa w porywach przechodzisz samego siebie. a słowo "spieprzaj" to cytat ze złotych myśli waszego pajaca,i tym językiem chcesz kogokolwiek przekonać? was nie da się wyedukować was trzeba wytresować.
Tak Kowa widzę i słyszę, Polskę oglądam Niezależnym spojrzeniem.


Dla zaawansowanych to znaczy dla mówiących prozą w przeciwieństwie do tych którzy układają zdania z cytatów inaczej mówiąc dla tych którzy nie przekonują językiem a uzasadnieniami wypowiedzianych opini.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 0:48, 05 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 8:10, 05 Lis 2009    Temat postu:

Kowa!
Powiedziałeś jedno słowo za dużo....(do uczestnika forum). Zdaj sobie z tego sprawę i nie pisz tak, komentuj, pisz swoje, ale nie wyrokuj. Pisz swoje i od siebie.

I swoją drogą, ten topik jest dla wszystkich. A ja nie jestem "zaawansowany", topik nie jest "zaawansowany" i zarówno zaawansowani nie są na tym forum "zaawansowani". Każdy niech pisze od i za siebie.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin