POLITYKA 2o

Gość

Byli imperialistami ?
Byli kolonizatorami?

Wielu Litwinów, Białorusinów, Ukraińców a i Rosjan tak uważa.

btw.jakis tuman zasr..ł temat o mitach .............. Mr. Green

Gość · Wysłany: Nie 0:24, 21 Mar 2010 Temat postu:

Nikt Ci nie zasrywa tematów tylko ty myślisz konwergentnie i sprowadzasz dywergentne rozważania do obszarów w których, teoretycznie, czujesz się mocny.

Kiedyś napisałeś że dyskutujesz tylko na tematy ekonomiczne bo to twoja dziedzina i na inne sie nie wypowiadasz i innym polecałeś też trzymanie sie swojej dziedziny.

Dobrze że zmieniłeś pogląd, to świadczy o rozwoju.

Postaraj sie zrozumieć moją wypowiedź tym bardziej że ja ominę twojego okulałego konika garbuska na dokładkę z pokładu IDY.

"Litwo ojczyzno moja" - no niby nie mogli* skoro to była ich ojczyzna.
* ukryte - nie mogli okupować.

czy ojczyznę można okupować?

Można.

Komuniści okupowali swoją ojczyznę, ukierunkuję na gospodarkę, motywując ( motywacja była tak silna że równoważna z przymusem ) np. Sołdka czy przedstawicieli innych zawodów do 300% normy.

Polacy, mimo że też rdzenni, okupowali innych rdzennych ze względu na przewagę klasową i chęć dominacji użycia/wyzucia innych do własnych celów.

Regiony terytorialne są wymieszane etnicznie i dopuki jest zachowana równowaga etniczna ( w sensie równych praw, dostępu do urzędów, udziału w zyskach ... itp - dla lepszego zrozumienia zwracam uwagę na ten sam problem wo obszarze płci - parytet ) o okupacji nie ma mowy.

Chyba że jakaś nacja manipuluje opinią, sytuacją, dostępem do .... no wszystkiego kolokwialnie i ogólnie.

Przykładem są Jugosławia - pełzające metody Serbów do osiągnięcia dominacji nad Chorwatami ( ograniczanie dostępu do stanowisk - władze, profitne zawody, wojsko i policja !!!! ) doprowadziły do przelania "czary goryczy" i zbrojnego buntu.
Dokładnie to samo: sytuacja, sposoby, przekroczenie wszelkich granic i desperacja sekowanych , doprowadziły a właściwie doprowadzały do intifady.
Palestyna - żydzi nie chcieli i nie chcą współegzystować, chcą panować.
Doprowadziły do wojny w Czeczeni.

A powód jest kanalizowany w religijność. To nie religijność ( religia muzułmańska ) jest powodem. Ona jest tylko środkiem do/dla lepszej konsolidacji w walce o własne prawa i godność.

Tak polska nacja była okupantem na kresach wschodnich a Bandera był terrorystą - zgodnie ze współczesną nomenklaturą.

I różnice religijne ( religia katolicka i prawosławna ) nie były przyczyną a skutkiem - elementem krystalizacji/konsolidacji jedynie.

PS
Filomidanek, w wypowiedzi jak wyżej ani słowa o ekonomi więc nie czepiaj się kretyńsko kierunkując na poślednie tory w których coś wspomniano o ekonomi. A po sprostaniu i zdezawuowaniu przez dyskutanta twoich wypowiedzi nie udawaj że ( mimo że sam to wywołałeś ) to jest niezgodne z tematem.

Filomidanek ja bym tak chciał żebyś pomyślał, nawet oddał bym ci połowę swoich zdolności, egoistycznie - zmniejszyło by to poczucie osamotnienia.

Gość · Wysłany: Nie 12:11, 21 Mar 2010 Temat postu:

"Polacy, mimo że też rdzenni, okupowali innych rdzennych ze względu na przewagę klasową i chęć dominacji użycia/wyzucia innych do własnych celów.
"

Polacy rdzenni na Kresach Wschodnich ???

a to ciekawa teza !

ten cytacik świadczy o twym .............

btw. Hisoria i Przyszłośc - jest martwa

Sami tu "historycy" - na poziomie ...............

Gość · Wysłany: Nie 12:20, 21 Mar 2010 Temat postu:

Łej ograniczniku kurde.
Bili rdzenni i nie rdzenni, nacje się przenikały przez stulecia.
Podobnie jak teraz na terenach Palestyny są obecnie Żydzi rdzenni i nie rdzenni.
Człeku to studia medyczne ograniczały i ograniczają myślenie a ty niby po ekonomi - no czas umierać.

Miast sztywno się trzymać wyuczonej z jednego źródła histori Ty myśl i korzystaj z różnych, jak myślał i korzystał Jasienica, bo inaczej jakbyś się urodził w Rosji to twiedziłbyś że Katyń to zbrodnia niemiecka.

PS
Co za ograniczony kreton a nawet barchan i popelina.

Gość · Wysłany: Nie 12:48, 21 Mar 2010 Temat postu:

Gość · Wysłany: Nie 13:23, 21 Mar 2010 Temat postu:

Gość · Wysłany: Nie 13:41, 21 Mar 2010 Temat postu:

Gość · Wysłany: Nie 15:28, 21 Mar 2010 Temat postu:

Gość · Wysłany: Pon 17:41, 22 Mar 2010 Temat postu:

Taaa...były lata gdzie Niemcy stanowili 70% ludności Lwowa...a prawo magdeburskie było jedynym znanym skodyfikowanym prawem
PS Fil zapominasz ze na Dzikich Polach zyli zbiegli chłopi pańszczyzniani..
i oni to wraz ze zbiegami z Rusi stworzyli Kozaków...cyt..Kozacy chrześcijańscy to ludność, która napływała w rejony naddnieprzańskie od XVI w., uciekając przed niesprawiedliwościami panującego porządku społeczno-politycznego Rzeczypospolitej, a więc chłopi pańszczyźniani uciekający przed daninami, drobni przestępcy, słudzy uciekający przed gnębiącymi ich panami oraz ludzie fałszywie osądzeni. W pierwszej połowie XVI wieku szybko zorganizowani przez starostę trembowelskiego Prittwitcza w społeczność o silnym charakterze wojskowym

Gość · Wysłany: Wto 7:25, 23 Mar 2010 Temat postu:

Czym jest okupacja? Każdy ma o tym pojęcie bez względu kto i co na ten temat się wypowie. I narażając się jak i każdy co jest na forum na określenie "tuman" przez pewnego znawcę zagadnień w których się wypowiada, myślę, że okupacja jest wtedy, gdy się sprawuje władzę, na obcym terenie, bez zgody i poparcia społeczności tam zamieszkującej, stawiającej opór tejże władzy, a nawet zwalczającej "okupanta".
Jest się okupantem, jeżeli stosuje się represje wobec części mieszkańców.
Jest to władza nietolerowana przez większość. Nawet jeżeli poparta jest przez zamieszkującą mniejszość.

Czy Polska okupawała Kresy Wschodnie? Wedle umów przestawionych przed przedmówców - nie. Nie było nawet z tego względu prześladowań.
Czy Polska w międzywojniu okupwowała Kresy? Nie mam zdania, ze względu na wystąpienie lokalnego terroru i to nie narodowego, a państwowców - walczących o władzę. Na pobudzaniu antagonizmów.

No nie wiem i nie piszę o tym. Czy gdyby Polska przedwojenna nie "okupowała" Kresów, nie doszłoby to odwrotnych reprerkusji? Czy by w międzywojniu nie doszło w tego powodu w tym okresie do wojny polsko-sąsiedziej? Bez względu czy byłyby to Litwa czy Ukraina, czy ZSRR!
Z ZSRR w tym przypadku, że nie byłoby wojny polsko-bolszewickiej!

Gość · Wysłany: Wto 10:57, 23 Mar 2010 Temat postu:

W całej tej polemice każdy broni swego punktu widzenia który jako taki nie wszystkim odpowiada. Nie ma jednej obiektywnej prawdy.Bardziej sensownie patrzeć na ten problem z punktu widzenia polskiej racji stanu.Oczywiście to było zmienne w czasie.A pole do działania było zachęcające.Z jednej strony Polska raczej "zorganizowana państwowość", pomijając okres zaborów, z drugiej strony do końca nie ukształtowana państwowość takich narodów jak Litwini, Ukraińcy a gdzieś w tle Rosja.Sytuacja nad wyraz skomplikowana.Bezczyność Polski byłaby dużym błędem.Życie nie znosi pustki.Oczywiście metody były różne i róznie oceniane choćby rajd Żeligowskiego na Wilno, nawet "skrywany" przed polskim parlamentem.Metoda faktów dokonanych.Dlatego też oceny poszczególnych faktów zdarzeń moga i muszą być rozbieżne.Dlatego podając pewne fakty dobrze umiejscowić je na tle "polskiej racji stanu" , to nie zawsze rozgrzesza, tłumaczy , ale zawsze pomaga zrozumieć A co myślą nasi sąsiedzi?

cyt.;
Po dwóch latach w Wilnie pojawiły się na nowo antypolskie pocztówki przyrównujące Józefa Piłsudskiego do Adolfa Hitlera i Józefa Stalina - ujawnia "Nasz Dziennik".
Marszałek Piłsudski przedstawiony jest jako ludobójca narodu litewskiego do spółki
z Hitlerem i Stalinem. Armia Krajowa jako organizująca czystki etniczne w Wilnie i wreszcie europoseł Waldemar Tomaszewski - jako donosiciel na własny kraj. Te szokujące treści można znaleźć na kopertach pocztowych w Wilnie.
Według gazety, to powtórka z analogicznej prowokacji przeprowadzonej dwa lata temu. Natomiast polscy parlamentarzyści wskazują, że tego typu antypolskie kłamstwa mają ciche poparcie w kołach rządowych Litwy, dlatego oczekują od władz Rzeczypospolitej szybkiej i zdecydowanej interwencji

Gość · Wysłany: Śro 6:00, 24 Mar 2010 Temat postu:

Gość · Wysłany: Śro 14:01, 24 Mar 2010 Temat postu:

Tylko jak Polacy coś mogli okupowac ..jesli nie było narodu POLSKIEGO !!!
Równie dobrze mozna uwazac ,ze Tobago czy Gambia tez było czesciowa kolonia polska bo było kolonia Ksiestwa Kurlandii czyli lennem polskim...