Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy dyscyplina partyjna nie jest naruszeniem konstytucji RP?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar



Dołączył: 12 Sty 2011
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:54, 30 Sty 2012    Temat postu: Czy dyscyplina partyjna nie jest naruszeniem konstytucji RP?

Moim zdaniem jest to jaskrawe naruszenie konstytucji.
Zresztą w podobny sposób wypowiada się wielu polityków, komentatorów oraz internautów.
Jeżeli poseł którego obowiązuje dyscyplina partyjna nie ma prawa wypowiedzieć własnego zdania ani zdania tych którzy na niego głosowali, to co to ma wspólnego z obowiązującą w Polsce demokracją przedstawicielską?
Naród wybiera swoich przedstawicieli po to, by reprezentowali interesy swoich wyborców, a nie interesy partii do której należą oraz jej liderów.
Interesy partii wcale nie muszą być tożsame z interesami społeczeństwa, co w naszym kraju jest przecież nagminne gdzie na każdym kroku widać, że nie żadna Polska, tylko partia jest najważniejsza.
Stosując dyscyplinę partyjną można zagłosować wbrew woli wielkich rzesz wyborców, za to zgodnie z nakazem partyjnych liderów.
Oznacza to, że w ten sposób nawet najmądrzejsze pomysły i projekty ustaw wypracowane na bazie społecznego zapotrzebowania są odrzucane, jeżeli kierownictwo partii ma na ten temat odmienne zdanie.
- A skoro tak, to po co w polskim Sejmie zdominowanym przez partie polityczne jest aż 460 posłów?
Uważam że to z demokracją nie ma nic wspólnego i skoro tak, to równie dobrze mogłaby ich być 1/10, lub jeszcze dużo mniej, bo w tym wypadku jest to bez znaczenia.
Przynajmniej państwo mogłoby zaoszczędzić niemało wydatków idących na ich utrzymanie.
- A tak gwoli ścisłości, czy sprawą „dyscypliny partyjnej” w sejmowych głosowaniach nie powinien się przypadkiem zająć Trybunał Konstytucyjny?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Pon 19:08, 30 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock



Dołączył: 06 Cze 2011
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:07, 30 Sty 2012    Temat postu: * * * * * * * * * * * *

Baltazarze, Twoje pytanie wyplywa z fundamentalnego braku znajomosci zasad i regul demokrecji.

Kazdy kandydat na posla (pomijajac niewielkiej ilosci kandydatow niezaleznych) stara sie o uzyskanie w miare pewnego miejsca na listach partyjnych. To gwarantuje uzyskanie mandatu.

Wyborca rzadko kieruje sie nazwiskiem kandydata, najczesciej o wyborze kandydata decyduje opcja polityczna.

Tym samym kandydat na posla zobowiazuje sie wobec wyborcow do reprezentowania okreslonych opcji. Wyborcy maja prawo oczekiwac od posla aby reprezentowal idee na ktore glosowali.

Jak sprawa dyscypliny partyjnej ma sie w stosunku do poslow ktiorzy zdecydowali sie na zmiane barw partyjnych. Tu juz oczekiwania wyborcow sa bardziej zdecydowane. Wyborcy chetnie widzieliby aby te osoby zrzekly sie mandatu. Ktos uzyskujac mandat z ramienia okreslonej partii wbrew woli wyborcow przechodzi na strone politycznego przeciwnika. Tu panuje dosc daleko posunieta zgodnosc pogladow.

Czym jest dyscyplina partyjna i jakie sa skutki jej lamania.
Poslowie oczywiscie sa wolni, moga glosowac jak im sie podoba. Za glosowanie wbrew dyscypliny partyjnekj nie groza im zadne sankcje, poza sankcjami partyjnymi.. Glos taki jest wazny, posel nie zostaje za takie glosowanie w zadnym stopniu ukarany.
Jedynym skutkiem jest to ze taki niezdyscyplinowany posel w nastepnych wyborach nie uzyska miejsca na liscie.

A teraz takie zupelnie oczywiste pytanie. wyobraz sobie ze posel ktoremu zawierzyles i oddales na niego glos, wygral wybory, zdobyl mandat, a potem zmienil poglady i popiera tych co tu tak zaciekle zwalcza. Czy w tym przypadku rowniez bedziesz tak zdecydowanie przeciw dyscyplinie partyjnej??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
egoista99



Dołączył: 17 Lis 2011
Posty: 562
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:18, 30 Sty 2012    Temat postu:

Alez oczywiscie ze masz racje Baltazarze...To swiadczy tylko o daleko posuniętym komunizmie w partiach ( Stalin nasza gwiazdą jest przewodnią..tylko nie pomyl nazwisk ani nie próbuj ich unowoczesniac ) i o tym jak daleko odsuneły sie one od ludzi i ich potrzeb.Przestały one reprezentowac cokolwiek oprócz własnego partyjnego egoizmu Nie maja nic wspólnego z reprezentowaniem pogladów ludzi ulicy ani ich interesów..W d...ie ich mają....
My wybieramy mniejsze "zlo" ,ze strachu ze mozna by wybrac wielbicieli np
Feliksa Edmundowicza..ale tak naprawde nie mamy na kogo glosowac ...To tez wiekszosc ( ponad 51% ) zostala w domu w ostatnich wyborach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar



Dołączył: 12 Sty 2011
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:37, 30 Sty 2012    Temat postu:

Dobrze, że napisałeś ten drugi post, bo on odpowiada na to, o co zamierzałem cię zapytać, czyli:
- A co ma zrobić poseł, jeśli to nie on, tylko partia po wyborach na jakiś temat zmieniła zdanie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:56, 30 Sty 2012    Temat postu:

Co ma zrobić? Człowiek honoru "strzela sobie w łeb".
Poseł potulnie idzie za partią jak za panią matką. Przecież partia może go za uległość w nagrodę wystawić ponownie na liście kandydatów do parlamentu. Albo nie wystawić. Pamiętacie jak przesunięcie na liście kandydatów o parę miejsc niżej wywoływało nieomal zawał u kandydata. Dyskutowało się powszechnie o tym kto w ten sposób popadł w niełaskę. A gdzie w tym wszystkim był głos i zdanie wyborcy? . Wyborca się nie liczy , wyborca głosuje tak jak partia mu wskaże. I W TYM JEST PROBLEM. Poseł nie boi się oceny wyborców, poseł boi się reakcji zwierzchności partyjnej. Co więc można powiedzieć......Albo JOW , albo większa świadomość społeczna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Pon 23:58, 30 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock



Dołączył: 06 Cze 2011
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:17, 31 Sty 2012    Temat postu:

Baltazar napisał:
Dobrze, że napisałeś ten drugi post, bo on odpowiada na to, o co zamierzałem cię zapytać, czyli:
- A co ma zrobić poseł, jeśli to nie on, tylko partia po wyborach na jakiś temat zmieniła zdanie?


Ma zrobic to co uwaza za sluszne, nic wiecej nic mniej.

Wlasnie Posel ma myslec. Przeciez jesli idzie tylko i wylacznie za gösem partii to jest tak samo ubezwlasnowolniony jak ten co idzie za glosem wyborcow.

Jak taki posel mialby postapic w sytuacji ktorej nie przewidziano w zadnych programach wyborczyych??

Przeciez gdyby doslownie przyjac zwiazanie posla programem wyborczym w takim wypadku musialby sie powstrzymac ale czy to byloby zgodne z wola narodu??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
egoista99



Dołączył: 17 Lis 2011
Posty: 562
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:20, 01 Lut 2012    Temat postu:

Tylko wtedy gdy posel bedzie sie liczył z wyborcami ,ich zdanie bedzie wazniejsze niz zdanie przewodniczącego partii..I gdyby sie okazało ze jakas wrózka to uczyniła...to by w Polsce nie bylo tych partii politycznych ktore sa dzisiaj...Zielona trawka ...bruk...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor
Moderator


Dołączył: 23 Kwi 2011
Posty: 3514
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:18, 01 Lut 2012    Temat postu:

Jeżeli poseł nie bedzie realizował "linii programowej partii" to nie ma żadnych szans aby znaleźć się w przyszłości na liście partyjnej kandydatów do parlamentu. Pokażcie mi takiego odważnego. Honor już dano wyblakł na sztandarach. A wykładnią linii programowej partii jest bardzo wąskie ,ścisłe grono działaczy partyjnych. Dlatego posłowie tak rzadko zabierają głos w debacie sejmowej poza wyznaczonymi dyżurnymi. A n iemożliwym jest aby poseł miał i prezentował z trybuny sejmowej swoje zdanie ..odmienne od zdania lidera. Czego więc oczekujecie od posła? Wzorzec naszego przeciętnego posła to wierny , bierny i mierny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock



Dołączył: 06 Cze 2011
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:37, 01 Lut 2012    Temat postu: * * * * * * * * * * * *

Polska w porownaniach miedzynarodowych w zakresie wiernosci zasad przestrzegania dyscypliny partyjnej jest na dalekim miejscu, W innych krajach jest to znacznie bardziej przestrzegane.

Zmiany przynaleznosci partyjnej w ostatnich 20 latach z tego co pamietam w Niemczech byly dwie, Vera Lengsfeld i Otto Schilly, byc moze jeszcze kogos przeoczylem. Dyscyplina w glosowaniach 99,9xxx %.

Z tego co tu glosza niektorzy znawcy musialaby byc katastrofa i powszechne niezadowolenie......, a naprawde nie jest.

Czyzby to moze sugerowalo ze to nie poslowie i partie a wyborcy sa tego przyczyna????


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin