Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ciekawa lokata - ekonomisto wyjaśnij

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 2:11, 01 Mar 2008    Temat postu: Ciekawa lokata - ekonomisto wyjaśnij

Oto warunki lokaty



Czy jest ktoś kto potrafi na podstawie informacji z rubryki "Stopa procentowa w stosunku rocznym dla poszczególnych kwartałów" uzasadnić informacje wynikającą z połączenia rubryk "Okres umowy lokaty" i "Oprocentwanie"?

Wiem że na forum jest jeden dobry ekonomista, zapraszam.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 3:24, 01 Mar 2008    Temat postu:

Mnie wychodzi jakieś 2,2%.
Ale ja sie na ekoniomi nie znam i żyje z kieszonkowego od mamusi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 5:54, 01 Mar 2008    Temat postu:

Nie siądziłem że katolicy posiadają umiejętność liczenia procentu składanego ze zmiennym oprocentowaniem okresów.
Sądziłem że to tylko żydzi potrafią.
Gratuluje.
Może jeszcze wiesz jaki bank wypuścił takie subskrypcje?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 9:42, 01 Mar 2008    Temat postu:

Wogóle się na tym nie znam. W dodatku nie wierzę, że działają przeciwko sobie.
Powinno być następująco.
Stopa procentowa w stosunku rocznym do ]pierwszego kwartału powinna dać w kwietniu 100*1/4/100 - 100 = 0,25 %
Po drugim kwartale 100,25* 2,2/4/100 = 0,55 %
Po trzecim 100,55* 2,5/4/100 = 0, 63 %
I po roku 100.63* 3/4/100 = 0.75 %

No bo jak byłoby to oprocentowanie w stosunku kwartalnym, a nie rocznym to byłoby
po kwartale 1%, po dwu 101*2,2/100= 2,22%, po trzech 102,22*2,5/100=2,56% i roku 102,56*3/100=3,08%

Nie, nie jest tak, że mamy po kwartale tylko 1%, po dwu 1+2,2 %, a po roku 8,7 %.

Czyli stopa procentowa w stosunku rocznym do rokuwynosi .....

Ale podkreślam. Ja się na tym wcale nie znam. Ale swoją drogą, jeżeli się mylę, to i tak nie uwierzę bankowemu fachowcowi przedstawiającemy prawdziwą kalkulację roczną i prawdziwe obliczenia, że mi się opłaca, a nie im! Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 10:43, 01 Mar 2008    Temat postu:

Jest jeszcze inna kalkulacja stosowana przez banki.
Tu nie rozumiem słowa "dla"
Bo w piewrszej pisze "Stopa procentowa w stosunku rocznym dla poszczególnych kwartałów" I w drugiej rubryce też "dla .... kwartału"
Jeżeli "dla" to mogą jeszcze liczyć z miesiąca na miesiąc! I nie podam dokładnego końcowego rocznego wyniku, no bo i stopa zmienna z kwartału na kwartał!
I należałoby liczyć każdy kolejny miesiąc :
<procent_po_miesiącu>= <%_przed_miesiącem>*<stopa_dla_tego_miesiąca>/12/100
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 15:56, 01 Mar 2008    Temat postu: Re: Ciekawa lokata - ekonomisto wyjaśnij

Kowa1 napisał:
Oto warunki lokaty



Czy jest ktoś kto potrafi na podstawie informacji z rubryki "Stopa procentowa w stosunku rocznym dla poszczególnych kwartałów" uzasadnić informacje wynikającą z połączenia rubryk "Okres umowy lokaty" i "Oprocentwanie"?

Wiem że na forum jest jeden dobry ekonomista, zapraszam.




jedynym rozsądnym wytłumaczeniem wydaje się, że zmienne oprocentowanie kwartalne ...... - dotyczy przypadku abo zerwania umowy albo jest w umowie jeszcze jakiś kruczek
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 18:47, 01 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
jedynym rozsądnym wytłumaczeniem wydaje się, że zmienne oprocentowanie kwartalne ...... - dotyczy przypadku abo zerwania umowy albo jest w umowie jeszcze jakiś kruczek


Bardzo słuszne podejrzenie, powiedziałbyn nawet że prawda, chociaż wydaje mi się że nie rozsądek a raczej praktyka doprowadziły do udzielenia takiej odpowiedzi, pewnie i wiedza.

To, jak banki podają informacje, jak dokonują "obliczeń" genialnych zysków z lokat i fanastycznie nisko obciążonych kredytów jest kuriozalne, a to jak ludzie się na to nabierają żałosne.

No ale skoro maturę w szkole technicznej można zdać nie zdając matematyki - taka polityka państwa. W kapitaliźmie musi być na kim zarabiać. Niedawno znajomy wykładowca kierunku scisłego z uniwerku powiedział mi że znacznie obniżyli poziom bo inaczej musieli by wszystkich wywalić i byli by bezrobotni.

Panesz dobrze że chociaż prubujesz coś kombinować ale nie jest to tak proste jak Ty to robisz.

Gdyby to co napisano w tabeli w kwestii oprcentowań kwartalnych było prawdą ( a bez klauzuli "w przypadku zerwania umowy *" nie jest ) obliczenie jedynie odsetek za 4 kwartał przy kapitalizacji kwartalnej wyglądało by tak



A - wkład
P1,2,3,4 - oprocentowania kwartalne w skali rocznej

A obliczenie oprocentowania globalnego dla roku "nieco" skomplikowańsze i wynosiło by faktycznie ok 2,2% - katolik, jeszcze raz gratulacje.

Dlatego jak ostatnio mówi znany hodowca kurczaków "Warto wiedzieć więcej".

PS

Skomplikowańsze - kompatybilizacja do poziomu czytelników używających nowomowę typu kamerować miast filmować.
Proponuje używać zamiast jeść gębować. Co będzie oznaczało dupować domślcie się sami.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 12:26, 02 Mar 2008    Temat postu:

No jaki to bak tak manipuluje wierzącym we wszystko w co chcą wierzyć?

Obstawiam
Milenium lub City Bank
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 14:21, 02 Mar 2008    Temat postu:

A to się zdziwisz PKO BP .
Czyżby wpływ polityki magi i cudu Donaldu Tusku. ............................................ Super


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 1:00, 03 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 14:31, 02 Mar 2008    Temat postu:

Eeeeeeeeeeeeeee
Nie mam z tym bankim nic do czynienie i jakoś nie chce mieć.
Jego nierzetelność, stosunek do klienta, koszty usług skutecznie "wypychają" klientów do innych banków.
Ale takiego oszustwa nie spodziewałem sie po nich.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 8:43, 05 Mar 2008    Temat postu:

Kowa!
PKO BP jest moim ukochanym bankiem! Mam tam konto oprocentowane na 0.1% rocznie i zarabiam nawet na nim rocznie jakieś około 1 zł! Czyli nie zawsze, albo wcale nie jestem na minusie!
Za to za konto płacę tylko 5,40 i za PKO Inteligo (na komputer) 2 zety miesięcznie.
Kredyty mają tanie, w tej chwili chyba tylko 12 czy 16%. Ale biorąc pewnego czasu 10 000, zł. dostałem na rękę kilka zł więcej od 9 000 zł, bo tyle ich kosztowało jej udzielenie! Cóż. musiałem brakujące pieniądze dopożyczyć gdzieś indziej! Nie sądzę, aby praktyki w innych bankach odbiegały od powyższych. Najważniejsze jest to, że jest to PKO Bank Polski, a co jest wyłacznie w rękach polskich, nie jest ważne ile się bierze od swoich. Ważne jest jedno. Najpierw się obłowić. We wszystkim co polskie tak jest.
Wracając do LOKATY.
Pomińmy Kowa takie rzeczy jak:
- za cały okres roku stopa jest stała 6%, a rozpoatrujemy oprocentowanie wynikłe z ... przerwania lokaty!
- że obowiązuje od 18-go marca, a to już nie jest , prawie nie jest pierwszy kwartał. I nie wiadomo, czy chodzi o kwartały roku czy kwartały oszczędzania. W tym drugim przypadku nie ma co sobie głowy truć procentami dla IV-go kwartału! BO albo rok, albo inny (np. wspomniany - miesięczny) sposób naliczania, jaki przyjęliśmy!

Przyjęliśmy nalicznie co kwartał.
W dalszym ciągu posta przejdę z procentów na ułamki kwartalne stosując przelicznik ri = Pi/400 (i - nr kwartałów), a także na zapis języków informacyjnych, bo nie dysponuję innymi możliwościami.
Ja liczyłem więc tak:
Naliczanie kwartalne.
- po pierwszym kwartale oszczędzania mamy więc wkład = A*(1+r1)
-po drugim - od pieniędzy z pierwszego - A*(1+r1)*(1+r2)
- po trzecim od drugiego = A*(1+r1)*(1+r2)*(1+r3)
- i nie wiem po co to, ale tak liczyłem, cała lokata będzie = A*(1+r1)*(1+r2)*(1+r3)*(1+r4).
Podobnie jak jest w każdej lokacie o stałym krocznym naliczaniu odsetek = A*(1+p)**n , gdzie ** potęgowanie, a n krotność okresów naliczania.

Natomiast po odwrotnym ppstawieniu Twój wzór nie odpowiada mojemu na odjęciu jedynki (wkładu) tych składników we Twoim wzorze powinno być .... równo 15. I widać na pierwszy rzut oka , że kwartały oszczędzania potraktowałeś bardzo nierówno (dlaczego w każdym składniku sumy występuje czwarty kwartał?). Mam więc zastrzeżenia, ze ...pominąłeś, inaczej liczyłeś, a że wyniki nasze się nie zgadzają, to któryś z nas popełnił błąd. Niestety, dysponuję jedynie kalkulatorkiem i to komputerowym Takie mam możliwości.

PS. Proponuję ten temacik przerzucić na Ziemię lub w Wszechświat, co na jedno wychodzi. Bo nie jest to temat ... polityczny.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 15:30, 05 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Natomiast po odwrotnym ppstawieniu Twój wzór nie odpowiada mojemu na odjęciu jedynki (wkładu) tych składników we Twoim wzorze powinno być .... równo 15


Zgadza się, tyle tylko że twój wzór to wzór na łączną kwotę jaka będzie na koncie po zakończeniu całego okresu oszczędzania Wkład + odsetki.
A mój wzór to wzór na odsetki i to odsetki tylko za 4 kwartał.

Pisałem
Cytat:
obliczenie jedynie odsetek za 4 kwartał przy kapitalizacji kwartalnej wyglądało by tak

i
Cytat:
obliczenie oprocentowania globalnego dla roku "nieco" skomplikowańsze


Cytat:
I widać na pierwszy rzut oka , że kwartały oszczędzania potraktowałeś bardzo nierówno (dlaczego w każdym składniku sumy występuje czwarty kwartał?)


Ty użyłeś dla kwartału opracentowania w skali kwartalnej ( zamiast wszystkich danych wejściowych użyłeś parametru zastępującego, komasującego pewne dane - ri = Pi/400 ) a ja w skali rocznej.
Dlatego ty mogłeś uprościć wzór a właściwie uzyskałeś wzór uproszczony. Jak go zaczniesz rozwijać pojawią się żeczy którym dziwisz się w moim wzorze.

A*(1 + r1)*(1 + r2)*(1 + r3)*(1 + r4) = A*(1 + r1 + r2 + r1*r2)*(1 + r3)*(1 + r4) =A*(1 + r1 + r2 + r3 + r1*r2 + r1*r3 + r2*r3 + r1*r2*r3)*(1 + r4) =A*(1 + r1 + r2 + r3 + r4 + r1*r2 + r1*r3 + r2*r3 + r1*r2*r3 + r1*r4 + r2*r4 + r3*r4 + r1*r2*r3 + r1*r2*r4 + r1*r3*r4 + r2*r3*r4 + r1*r2*r3*r4 )

Dodatkowo Twój wzór dotyczy całego roku i sumy łącznej a mój tylko 4 kwrtału i tylko sumy odsetek - dlatego wszystkie składniki sumy zawierają 4 kwartał.
Gdyby mój wzór dotyczył całego roku proporcje 4 kwrtału w sumach były by identyczne jak w Twoim wzorze.

PS
PKO BP mataczy jak inne banki ale jak ich przycisnąć da rade egzekwować prawo. Jaki inny bank da ci konto bez karty a ja mam.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 8:12, 06 Mar 2008    Temat postu:

I wszystko jasne.
Podsumowuję nasze pierwsze wyjaśnienia.
Mój sposób liczenia na piechotę to zystk roczny: A*[(1+r1)*(1+r2)*(1+r3)*(1+r4)-1],
a twój jest zyskiem za iV kwartał: A*(1+r1)*(1+r2)*(1+r3)*r4.

Dziękuję za dyskusję i ustalenia.
Panesz. Mr. Green

Dopisek. A* to wkład, a licząc procentowo omijamy to.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 8:14, 06 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 15:38, 06 Mar 2008    Temat postu:

Dokładnie, pochwalił bym nawet ale
Cytat:
(Możliwość chwalenia postów tego użytkownika została wyłączona)
Kto Ci to zrobił i za co?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 7:24, 07 Mar 2008    Temat postu:

Dziękuję za uznanie. Sam się wyłączyłem mając swoje uprawnienia.

Ale zmiany dokonuje Administrator. Jeżeli masz ochotę zmienić stan pochwał u siebie, pisz na "Wiadomości" (za "profilem" u góry strony) do Jagi!
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin