Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Trzeba zlikwidować IPN
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 12:02, 12 Maj 2007    Temat postu: Trzeba zlikwidować IPN

Trzeba zlikwidować IPN

Z prof. Stefanem Niesiołowskim, senatorem Platformy Obywatelskiej, rozmawia Jarosław Karpiński


Mogło się wydawać, że z IPN gorzej być nie może. Tymczasem do kolegium IPN wybrany został Andrzej Gwiazda, który zaszokował swoimi poglądami na historię. Co Pan – były opozycjonista – czuł, słysząc jego słowa?

– To jest hańba, że taki człowiek w ogóle może być poważnie traktowany. On ma obsesję agentów.
Powiedział w Senacie kilka rzeczy skandalicznych, np. że strajk sierpniowy był kierowany przez agentów i prowokatorów. To jest chore. Nie jestem psychiatrą, więc nie wiem, czy to jest jakaś paranoja, mania prześladowcza, czy kompleks maniakalno-depresyjny. Na pewno jednak ten przypadek nadaje się do psychiatry. Poza tym pan Gwiazda mówił, że każdy jest podejrzany, czyli właściwie wcielał w życie koncepcję Jeżowa. Oczywiście mentalnie.

Jak Pan ocenia w ogóle IPN?

Instytut uległ w ciągu ostatniego roku gruntownej degeneracji. Ta instytucja właściwie staje się powoli niepotrzebna i szkodliwa. Przynosi więcej szkody niż pożytku. Jest wprawdzie ten pion edukacyjny, ale jeżeli tam będą pracować tacy historycy jak Cenckiewicz, to również i ten pion straci wartość.

Co należałoby więc zrobić z Instytutem?

Wydaje się, że on bardziej skompromitować się już nie może. Jeśli IPN na polityczne zlecenie szuka „papierów” na niewygodnych sędziów i przykłada rękę do szkalowania ludzi, to staje się karykaturą idei, z której się zrodził. Myślę, że należałoby chyba zlikwidować tę instytucję i pomyśleć o nowej ustawie.

Działalność Instytutu w obecnej formie sprawia, że jakakolwiek lustracja staje się niebezpieczna. Bo to Instytut ma władzę nad teczkami.
– IPN został opanowany przez ludzi dyspozycyjnych politycznie, którzy używają tej instytucji do walki z przeciwnikami politycznymi PiS-u.
A to miała być bezstronna grupa rzetelnych historyków i prokuratorów. Oni mieli badać historię, ale robią to w niewielkim zakresie. Głównie zajmują się bowiem walką z opozycją.

Co w takim razie w zamian IPN?

Trzeba pomyśleć. Jak PiS utraci władzę, być może trzeba będzie powołać jakiś nowy instytut, wyraźnie apolityczny. Być może to nie politycy powinni go powoływać, tylko należałoby to oddać historykom i sądom. W obecnym kształcie IPN jest instytucją niepotrzebną i szkodliwą.

[link widoczny dla zalogowanych]

******

Ideowo nie zgadzam sie z Niesiołowskim ale w tym przypadku w zupełności sie ... z nim zgadzam.
IPN tak umocowany ustawowo, to w istocie ... prokuratora, sąd i kat w jednym ... bez możliwości apelacji.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 12:49, 12 Maj 2007    Temat postu:

Ogólnie super. Popatrz Wojtek co teraz będzie kaczorom wytrącono oręż co ci biedacy teraz poczną bez Instytutu Pielęgnacji Nienawiści, ale numer. Znając ich wredny charakter kilka teczek zostanie upublicznionych w sprzyjających okolicznościach oni baz teczek nie przeżyją nawet miesiąca bardzo niedługo jarek będzie klapał dziobem że konieczne są nowe wybory i o to chodzi kaczo okres przechodzi do historii, ale miało być o IPN otóż zawsze byłe tej instytucji przeciwny obecnie jestem jego wrogiem. Dziwne są koleje polu pamiętam tego muchołapa jak będąc i ZHN grzmiał zgoła o czymś innym teraz przejrzał na oczy ? jeszcze trochę a koczory też polubią byłych…przecież ich tatuś nauczał o Marksie i Engelsie.
Za TK 2 man down
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 17:16, 12 Maj 2007    Temat postu:

Niesiołowski napisał:
W obecnym kształcie IPN jest instytucją niepotrzebną i szkodliwą.

Ale skąd jego nazwa - Instytut Pamięci Narodowej - Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu ?
Instytut, to instytut. W dodatku nie ma w nim szkodliwości, bo zajmuje się ogólnoposlko Pamięcią Narodową. Powinien zajmować się całokształtem Pamięci Narodowej, czyli jej całokształem, nawet zasobami muzeów! A w szczególności chronić, jej najważniejsze elementy.

Do tego nie należy drugi człon jego nazwy: Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. To już inna sprawa, inna działalność. Nawet nie może być głównym członem IPN, ani IPN na własność, to są całkiem rozbieżne sprawy.

Dodatkowym elementem tej układanki jest to, że posiadają jedyny zbiór danych we własnym władaniu, jedynie oni są uprawnieni do zajmowania się Pamięcią Narodową i zarazem Ścigania Zbrodni, zbiór niedostępny dla nikogo innego, w dodatku tajny! A jak tajny i do czego służy to widać.

Wyraźnie jest nawet w jego nazwie zaznaczone, że jest to sprawa polityczna, twór polityczny, jest to pomieszanie Pamięci ze Ściganiem i w żadnym państwie demokratycznym nawet nie do pomyślenia aby istniał! Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:25, 12 Maj 2007    Temat postu:

Stefan Niesiołowski - kto bierze na poważnie wypoweidzi tego Pana ?

Kiedyś w wywiadzie Niesiołowski powiedział.

- "Moi przodkowie brali udział w powstaniu kościuszkowskim i listopadowym. O Niesiołowskich na Litwie pisał Mickiewicz w "Panu
Tadeuszu". "

Mam pytanie. Czy to jeden ze słynnych żartów Pana Niesiołowskiego , czy też szczera prawda ? Może ktoś zna odpowiedź ? Nie wiem , czy pytanie jest na miejscu, czy to nie kolejny temat tabu.

Janusz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:36, 12 Maj 2007    Temat postu:

WŁAŚNIE -bez przesady -Niesiołowskiego nie można brać za autorytet.


Niesiołowski - bodaj że hrabia -szlachectwo uzyskali XIII-XIV w ,czy brali udział w powstaniach ,nie wiem,podobno wspomniany gdzieś w Panu Tadeuszu,przynajmniej sie tym chwali ,mogę się wszystkiego dowiedzieć od naszych wspólnych znajomych.

Ale jakie to ma znaczenie?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:43, 12 Maj 2007    Temat postu:

Ahron napisał:
WŁAŚNIE -bez przesady -Niesiołowskiego nie można brać za autorytet.
Ale jakie to ma znaczenie?


I tu się z Tobą całkowicie zgadzam Ahronie - znaczenie żadne...
Ale z drugiej strony jakaż do wyrazista,pełnokrwista postać na tle tego sejmowego,bezpłciowego tałatajstwa...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:52, 12 Maj 2007    Temat postu:

Te ...Janiob Mr. Green

A może coś w temacie, tym bardziej, że kiedy Ty siedziałeś swym dupskiem na ...zebraniach partyjnych, to Niesiołowski .... siedział w komunistycznym pierdlu.

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 19:58, 12 Maj 2007    Temat postu:

w51 napisał:
Te ...Janiob Mr. Green

A może coś w temacie, tym bardziej, że kiedy Ty siedziałeś swym dupskiem na ...zebraniach partyjnych, to Niesiołowski .... siedział


Ooooooo,to Janiob posiada jakowąś przeszłość...no no...
A tak na poważnie Wojtuś - zauważyłem dziwne zjawisko,że im kto był zajadliwszym aparatczykiem PZPRu/znam kilku - w tym kilku sekretarzy różnego szczebla/ obecnie bije stachanowskie rekordy zajadłości narodowo-katolicko-prawicowej...Znasz może medyczny termin tej przypadłości...heh?
Partyman Oby nam się... Ok!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 20:03, 12 Maj 2007    Temat postu:

Cezary Ok!

Przecież wiesz, ze najwieksze łobuzy to ...przechrzty i neofici Razz Cisza

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 20:57, 12 Maj 2007    Temat postu:

To mi się podoba , lubię ludzi z poczuciem humoru , o zabarwieniu zabawowym. Ya winkles

Niesiołowski na Króla Polski ! Co Wy na to ? Ale byłby ubaw. Hurra

Te… w51 , hejta , wio ! W51 , czyżbyś mnie nie lubił z tego powodu ? A co , było się w egzekutywie POP , wysyłało Prezesów do Balcerowicza. Bądź spokojny , nie każdy kto należał do PZPR był sukinsynem , nie każdy był bezwolnym wykonawcą wszystkiego , zresztą prawdę mówiąc żadnych nacisków nie było , może na Prezesów , ceniono również takich co mieli swoje krytyczne zdanie w wielu sprawach i nie bali się o tym powiedzieć.Partia potrzebowała młodych gniewnych , kto wie może bym daleko zaszedł. , ale padła firma , padła organizacja partyjna. O nie , nie po to się uczyłem by nie być sługusem.

Ja mój Ty kochanieńki w51 nie boję się lustracji , dekomunizacji , ubekizacji , mogą mi skoczyć…nie kradłem , nie donosiłem , nie byłem oszołomem …..nie wstydzę się też swego prawdziwego nazwiska , ani się nie ukrywam przed ludzmi , a tym bardziej wymiarem sprawiedliwości.

W51 , co mi tam Niesiołowski , jak zasłużył to i siedział. On jakiś piroman był , pomniki czy muzeum Lenina w Poroninie chciał wysadzać. Jak był wariat to i siedział i to ze cztery lata , tylko nie wiem czy w kiciu czy w wariatkowie , czy na przemian. Miał jeszcze inne szalone pomysły i inne wyroki. Był niebezpieczny dla otoczenia z uwagi na swoje pomysły.I co ? Zrobiono z niego bohatera , wielkiego bojownika o wolną Polskę , nie tylko z niego.

Cezary , bez przeszłości , a to ciekawe- czyżbyś ją spalił . Cezary myśmy już musieli spotkać się w życiu , skoro tyle wiesz o mnie. Zaczynasz mi przypominać naszego Stefanka oszołomka.

Co tam Stefanek , mamy lepsze kwiatki.

- Pół miliona dolarów łapówki za sprzedaż wrocławskiego Dworu Wazów i drugie tyle za pozostałe hotele należące do "Juventuru". Poszukiwany dziś listem gończym Wiesław Michalski twierdzi, że właśnie tyle wręczył w 1992 r. byłemu szefowi kancelarii Aleksandra Kwaśniewskiego Markowi Ungierowi. Jak mówi, transakcja nie byłaby możliwa bez zgody byłego prezydenta. Po piętnastu latach zeznania skruszonego gangstera mogą rzucić wiele światła na genezę fortun eseldowskich prominentów, nie wyłączając samego Kwaśniewskiego. Ukrywający się od ośmiu lat za granicą Michalski, poszukiwany przez Centralne Biuro Śledcze, uważany za jedną z czołowych postaci przestępczego światka, rozważa możliwość oddania się w ręce policji. Jeżeli tak się stanie, informacje, którymi dysponuje, z pewnością zainteresują CBŚ. Niewykluczone, że Michalski zostanie objęty programem świadka koronnego.- No

W51 , nie boisz się , że w coś wplączą Ciebie ? O coś zapytają. O ile wiem , to Cezary jest czysty jak żona Cezara , swoją przeszłością podpalał w kominku. No

Panowie , mam pomysła, zledźcie Stefankowi , by spalił IPN wraz z całym zbiorem tego obrzydliwego badziewia. Komu potrzebna jest lustracja , nie ma co wracać do przeszłości . Ważniejsza jest przyszłość nasza a..........Stefanek jest do tego zdolny , to pewniak. Ok!


Pozdrawiam - Janusz Ok! Razz Hurra
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 21:00, 12 Maj 2007    Temat postu:

Czekam na ripostę. Zastawiłem jedną pułapkę , a może i więcej na sprawdzian waszego rozumnego czytania .Już się lękam , już sie boję.

Janusz Ok!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 21:09, 12 Maj 2007    Temat postu:

Panowie nie spieszcie się , brak im czwartego. Znikam.

Janusz.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 21:14, 12 Maj 2007    Temat postu:

Aleś się Januszku rozgadał,jak przekupa wciskająca klientowi zgniłe jabłka na Polnej...Gówno mnie tak naprawdę obchodzi czy byłeś w partii czy nie,ale mam pytanie - członkiem byłeś z przekonania czy z czystego koniunkturalizmu?
Jeżeli z drugiego powodu to z czystym sumieniem nazwę Cie choojem!
Natomiast jeżeli z pierwszego to........hmm.....cóż się takiego mianowicie stało,że zmieniłeś światopogląd? Wojtyła został papieżem? rewolucja jakowaś była?kazali Ci?
I nie pisz proszę,że tylko krowa nie zmienia poglądów...
A co do mojej przeszłości - tak mam jedną "plamę" - przez całe 2 tygodnie należałem do SZSP aby otrzymać legitymację uprawniającą do zniżek w stanicach studenckich/przyznaję,czysty koniunkturalizm/...
Mam niepłonną nadzieję,że jednak wierzyłeś w możliwość socjalizmu z "ludzką" twarzą...
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 22:11, 12 Maj 2007    Temat postu:

Janusz napisał:

Te… w51 , hejta , wio ! W51 , czyżbyś mnie nie lubił z tego powodu ?

.....Bądź spokojny , nie każdy kto należał do PZPR był sukinsynem , .....

Partia potrzebowała młodych gniewnych , kto wie może bym daleko zaszedł. , ale padła firma , padła organizacja partyjna. O nie , nie po to się uczyłem by nie być sługusem.

ani się nie ukrywam przed ludzmi

W51 , nie boisz się , że w coś wplączą Ciebie ? O coś zapytają.


Janiob

ależ ja wcale nie nie lubię Ciebie, tylko Twojej bezgranicznej i bawałochwalczej wiary w ...Kaczorów, tym bardziej, ze Twoich towarzyszy skądinąd ... nie sukinsynów, a którzy zachowali kregosłup moralny, chcą hurtem ...spuścić do kanału.
Dlatego w sytuacji, która przeczy elementarnym zasadom zdrowego rozsądku i przyzwoitości , to co piszesz mogę traktować jako element zachowawczy na wypadek, ze ktoś Cię o coś kiedyś zapyta.

piszesz kto wie może bym daleko zaszedł. , ale padła firma

Sądząc z Twojej obecnej...włazidupskiej twórczości, to jeżeli prezentowałeś wtedy ...podobne zdolności ,to rzeczywiście zaszedłbyś ...baaaaardzo daleko.
Tylko miałeś ...pecha qrczę bo Ci ...interes rozpieprzyli Mr. Green

piszesz ...Nie ukrywam się przed ludźmi ...

ale na naszym forum pisałeś na przemian, co najmniej pod ....czterema nickami.

pytasz....nie boisz się , że w coś wplączą Ciebie ? O coś zapytają.

Nie, nie boję się, że mnie w coś wplączą o coś zapytają, czego dowodem jest to, że podałem bardzo dużo faktów z mojego życia, miasto w którym zyję a co najważniejsze, że nie bałem się opublikować ...publicznie mojej mordy Mr. Green

Pozdrawiam

PS I pamiętaj , że do PZPR nie należałem i praktycznie ... nie piję
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 7:37, 13 Maj 2007    Temat postu:

Janusz napisał:
Czekam na ripostę. Zastawiłem jedną pułapkę


Ripostę już masz a ... pułapki omijam ...szerokim łukiem Razz

Pozdrawiam
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Historia i Przyszłość Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin