POLITYKA 2o

Gość

Zapewne Gdańsk , Wrocław , Olsztyn, Szczecin - byłyby niemieckie.
Na Mazury jechalibyśmy za euro. W mur

Gość

Zastanawiam się, jak rozładowałaby Europa traktat wersalski z 1919 roku?

Ale też od czego zacząć? Od aneksji Austrii, czy od Czechosłowacji, czy o Polskę jako całość. Czy od układu Ribbentrop-Mołotow, do.. którego nby nie doszło? Może od tego, że Niemcy nie zaatakowaliby na zachód od siebie? A może nie napadli na ZSRR? Może po kolei, od anihilacji wypadków z 1941-go roku wstecz.
Nasuwa mi się pytanie, czy ZSRR napadłby na Niemcy, jeżeli Niemcy by nie wyprzedzili ich?

Gość

Gość

Nie chodziło mi o:

Gość

Ciekawy temat. Trudno mi sobie wyobrazic faszystowskie Niemcy pod rzadami Hitlera, ktore nie generuja konfliktu w Europie. Ale zalozmy.
Moze sie myle, ale wydaje mi sie, ze ¨pokojowy¨faszyzm jako ideologia z czasem rozprzestrzenialby sie na cala Europe. Ale nie koniecznie w wersji hitlerowskiej. Mysle, ze moglby sie stac znaczaca sila polityczna we Francji, w Angli, takze w Polsce. W zasadzie cala owczesna (bezwojenna - powiedzmy rok 1950) zachodnia Europa calkiem latwo mozna sobie wyobrazic w takim wlasnie klimacie - balansujaca pomiedzy modelem hiszpanskim i hitlerowskim. Sadze, ze bylaby to Europa w ktorej dominujaca role odgrywalyby Niemcy, chociaz Francja i Anglia - gospodarczo, politycznie rowniez mialy by swoja znaczaca role. Jest calkiem mozliwe, ze ten klimat wcale by nie zaszkodzil procesom unifikacji, a nawet wrecz przeciwnie. UE we wspolczesnym ksztalcie powstalaby szybciej. (oczywiscie nakrecana prawicowo, a nie jak dzis debilnie i lewacko)
Nie sadze zebysmy mieli jakichs wielkich wrogow w Stanach Zjednoczonych (pod warunkiem niewdrazania wariackiego pomyslu eksterminacji Zydow). Mysle, ze nawet w pewnym sensie USA bylaby naszym sojusznikiem, w starciu z inna agresywna ideologia - radzieckim komunizmem. Ten w okolicach 1941 roku moglby probowac militarnie najechac Zachodnia Europe. Wydaje mi sie jednak, ze bezskutecznie. Zakladajac, ze Niemcy w jakims 1947 roku weszlyby w posiadanie broni atomowej, a pare lat pozniej komunisci - rozpoczelaby sie piekielnie niebezpieczna zimna wojna. Prawdopodobienstwo rozpetania konfliktu jadrowego oceniam znacznie wyzej niz zagrozenie ktore znamy z historii.
Wlasciwie to jestem niemal pewny, ze do wojny atomowej by doszlo.
W sumie z dwojga - political reality & fiction, uwazam, ze lepiej iz Niemcy wywolaly wojne w 1939

Gość

Gość

Philp K Dick -człowiek z wysokiego zamku
Niemcy i Japonia wygrywają druga wojnę światowa.

Wspominałem o tej książce w innych okolicznościach-książka trudna -tylko dla wyrobionego czytelnika -nie wątpię że tu tacy są , Dick dostał za tę Nobla SF.

Drugą ciekawą lektura jest Kakolewski i "co u pana słychać "-Kakolewski zadaje to pytanie Hitlerowcom uniewinnionym - nie skazanym za zbrodnie , ciekawi go wizja Niemiec po wygraniu wojny .

kalinamich

Dwie opisane niżej książki są bardzo ciekawe, głównie ze względu na ich tematykę.

W sumie interesująće ugryzienie tematu... niemcy, któe wygrywają wojnę.
Jednak ciekawi mnie fakt, że pomimo wielkiej przegranej, źle na tym nie wyszli..

horton

A co myślicie o książce Ziemkiewicza "Jakie piękne samobójstwo" ? Czy Hitler nie chciał napadać na Polskę ??