Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Konflikt polsko-ukrainski 1939-1947
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 13:22, 07 Gru 2009    Temat postu: Konflikt polsko-ukrainski 1939-1947

[Cenzura]

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 12:40, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 7:24, 08 Gru 2009    Temat postu:

Mistral przesadziłeś jak jasna cholera.
Kiepskie tłumaczenie oddaje tendencyjność pisanego po ukraińsku czy rosyjsku artykułu ze szmatławca.
Specjalnie jest to wszystko pomieszane nawet chronologicznie!
Jak można pisać (np. ostatnie zdanie z poprzedniego postu) "Niemcy z Polakami", a to stwierdzenie powtarza się też w środku tego paszkwila!
A nie było tak, że Niemcy pod bronią zmusili jeńców Polaków, eksterminacji? Dołączacie do żydów i szmatławców zachodniej Europy oskarżających nas Polaków do wywołania wojny, bo mogliśmy się poddać bez walki, do "polskich" obozów koncentracyjnych, bo na naszych terenach, do eksterminacji polskich żydów, a także was - Ukraińców! To jakim sposobem szukaliście w Niemcach sojusznika? Kto obsługiwał obozy koncentracyjne i pełnił funkcje żandarmów w polskich miastach, bo rozumieli w części mowę polską?
Nigdy w czasie wojny nie było, że my Polacy kumaliśmy się z Niemcami! Nie mieliśmy więcej do powiedzenia niż walka partyzancka i to z dwoma wrogami. A wy w czasie wojny i po (w latach 1939-1947) przeciw komu walczyliście? O ile dla was jedni i drudzy byli "nie wasi", toście się z nimi kumali przeciwko przynajmniej drugiemu, a My - Polacy dla was cały czas byli wrogiem!

Jeden Polak we wsi zorganizował mord 50-ciu ukraińskich ich mieszkańców. Aż czytać tego się nie chce. W dodatku gdzie jest link? To Twój tekst Mistral? Aż nie wierzę!

Zastanowię się, czy ten topik tu poistnieje. Mam zamiar nawet to wykasować, na razie poczytajcie. Bo jeszcze Twoi koledzy to wykorzystają i podadzą ten topik za polskie przyznanie się do tych bredni.
Poczytam opinie innych forumowiczów. Do dziś wieczorem!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 7:53, 08 Gru 2009    Temat postu: Re: Konflikt polsko-ukrainski 1939-1947

Mistral napisał:
"Ludobójstwo, dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wołynia 1939-1945".
.................................................................................
Na wieś Gutostepańską Niemcy wydali Polakom 4 karabinów maszynowych i 100 rusznic. Oprócz tego, oni wykopadli 5 karabinów maszynowych i ... nalicza się do 200 Polaków, uzbrojonych rusznicami i 9 karabinami maszynowymi. Na wsi Stawky Niemcy wydali Polakom do 30 karabinów. ... Na wsi Stachówka do 500 uzbrojonych Polaków. Według powiadomieniu naszych ludzi, ci uzbrojoni Polacy przygotowywują się do pochódu przeciw nacjonalistów, a część instruktorzy związana z Niemcami.
Niemcy z Polakami na razie prowadzą operacje przeciw nacjonalistów: otoczują wieś, zabiwają wszystkich Ukraińców i uchodzą.

Mistral nie odnoszę się do tej częsci Twego postu w której wymieniasz ofiary ludobójstwa. Nie mam wiedzy ani mozliwości weryfikacji tego co zamieszczasz. Ale odniosę sie do szczegółów tyczacych uzbrojenia; Piszesz o tym że Polacy zostali uzbrojeni przez Niemców w 4 karabiny maszynowe i 100 rusznic.Co do karabinów maszynowych...mam wątpliwości.Karabin maszynowy to broń "zespołowa" , takiej broni tak łatwo się nie daje ,ta broń służy do walki na linii frontu a nie do lokalnych działań przeciw pojedynczym przeciwnikom. Co do rusznic ..to juz całkiem nie wiem kto to pisał czy tłumaczył.Poczytaj sobie co to jest rusznica i do czego , do zwalczania jakich celów służy. Kolejna sprawa piszesz o 500 uzbrojonych Polakach.A wiesz ile frontowy pułk liczy żołnierzy?.Żaden najeźdzca, okupant nie pozwoliłby sobie , uzbroić , czy tez tolerować istnienie takiej siły zbrojnej.
To wszystko każe z duża ostroznościa podchodzić to tych materiałów które zamieszczasz. Znalazłem dzis komentarz odnośnie wystąpienia Juszczenki;
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Juszczenko-Polacy-wybaczcie-raz-jeszcze,wid,11755932,wiadomosc.html?ticaid=193e0
Czy jest to wystąpienie polityczne związane z przyszłymi wyborami, czy też autentyczny sposób myslenia.Tego nie wiem. Ty jesteś na miejscu i masz większą wiedzę.
Jak widzisz Mistral problem jest trudnym, ale nie beznadziejnym.Rozmawiać trzeba i należy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 13:52, 08 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Juszczenko-Polacy-wybaczcie-raz-jeszcze,wid,11755932,wiadomosc.html?ticaid=193e6


Ciekwawe, a kiedy Polska sie wybaczy?


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 13:53, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 14:53, 08 Gru 2009    Temat postu:

Mistral napisał:
Cytat:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Juszczenko-Polacy-wybaczcie-raz-jeszcze,wid,11755932,wiadomosc.html?ticaid=193e6


Ciekwawe, a kiedy Polska sie wybaczy?


czy ktos wam to wypomina? porównaj sobie polskie reakcje na Katyń z reakcjami na hasło Wolyń.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 15:25, 08 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
Zastanowię się, czy ten topik tu poistnieje. Mam zamiar nawet to wykasować, na razie poczytajcie. Bo jeszcze Twoi koledzy to wykorzystają i podadzą ten topik za polskie przyznanie się do tych bredni.
Poczytam opinie innych forumowiczów. Do dziś wieczorem!


Dla mnie od wczoraj sprawa jest prosta jak drut. Ten piewca UPA zadajacy bezczelny klam obiektywnej historii powinien byc poproszony o poszukanie sobie innego forum. Najlepiej ukrainskojezycznego. I to nie prawda, ze "nieskrepowana dyskusja" prowadzic moze tylko do lepszego. Sa sytuacje, kiedy dzieje sie na odwrot. Do niedawna moj stosunek do wspolczesnej Ukrainy pozostawal obojetny z lekkim wskazaniem na (w gruncie rzeczy) powsciagliwa sympatie. Jesli jednak myslenie Mistrala mialoby byc typowe, reprezentatywne dla pozostalych mlodych Ukraincow, w takiej sytuacji
czlowiek traci ostatnie resztki ochoty na porozumienie, a juz na pewno
na jakiekolwiek bratanie.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 15:26, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 15:32, 08 Gru 2009    Temat postu:

Jesli jestem bolszewickim nacjonalista, to jacy z Was demokraci? bl na pewno nawet we snie widzi, jak kasuja moje posty i usuwaja konto.:-D Czuje sie na tym forum wpaniale, jesli komus nie podobaja sie odrebne tematy, omijajcie i wszystko.

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 15:36, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 16:02, 08 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
Jesli jestem bolszewickim nacjonalista


Bez urazy, ale Ty jeszcze niczym nie jestes. Zapewne mlody
swiezo po studiach, albo w trakcie (stad niedouczenie) glupkowato nadymajacy sie na nacjonalizm kalamaz.
... no moze jeszcze >Wynalazca< (przez duze W) nowych pojec w rodzaju
bolszewicki nacjonalizm pfff...haha... :) Gdzies to juz opatentowales, czy
premiera byla tutaj? Wot durak...


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 16:03, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 17:16, 08 Gru 2009    Temat postu:

Myslalem, ze jestem nacjonalista o radzieckim mysleniu, czy nie... wielki stary naukowco?:-D

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 17:18, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 18:59, 08 Gru 2009    Temat postu:

A ja (może was zdziwię) będę bronił Mistrala i to z kilku powodów:

1. Chłop po prostu pisze co wie to nie jego wina, że na Ukrainie oprócz oficjalnej wersji, w której Ukraińcy to zawsze i bez wyjątku ofiary (nawet taki topik kiedyś założył "Naród ofiar") w powszechnym obiegu nie doszukasz się niczego innego. Skąd niby ma czerpać wiedzę o rzeczywistym wymiarze tego konfliktu?

2. Ciekawym jest poczytać (a raczej było poczytać, bo tekstu już nie ma) jak oficjalnie zakłamywana jest historyczna prawda przez Ukraińców. Kolega przytacza jakieś jednostkowe tragedie - wymieniając ofiary niemalże z nazywiska (tradycyjna metoda propagandystów - zamiast suchej informacji o liczbie ofiar, obrazowo jak najbardziej krwawo przedstawia się tragedię w wymiarze indywidualnym, jednostkowym - to lepiej działa na wyobraźnię - gebelsowska szkoła nie ma co). Ciekaw jestem jak wielu Ukraińców (wg źródeł ukraińskich) zostało wyrżniętych przez krwiżerczych Lachów no i oczywiście ilu ubili (wg tych samych źródeł) potulni Ukraińcy w odwecie? Poważnie Mistral - jeśli masz takie dane napisz.

3. W tekście Mistrala zawarte były prawdziwe tezy - choćby o uzbrajaniu polskiej policji i oddziałów samoobrony przez Niemców - to prawda (nie napisał tylko co zmusiło Polaków do formowania oddziałów samoobrony). Zapewne prawdziwe są też wymienione przez kolegę przypadki odwetu czy represji. Tekst nie był kłamliwy, był jednostronny i przez to niedopowiedzenie po prostu mało prawdziwy ale może dlatego ciekawy.

4. No i w końcu nie cierpię cenzury. Jak Ci się Panesz nie podoba co piszą inni to po prostu nie czytaj, obraź się albo co i szlus.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 19:05, 08 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
Dla mnie od wczoraj sprawa jest prosta jak drut. Ten piewca UPA zadajacy bezczelny klam obiektywnej historii powinien byc poproszony o poszukanie sobie innego forum. Najlepiej ukrainskojezycznego. I to nie prawda, ze "nieskrepowana dyskusja" prowadzic moze tylko do lepszego. Sa sytuacje, kiedy dzieje sie na odwrot. Do niedawna moj stosunek do wspolczesnej Ukrainy pozostawal obojetny z lekkim wskazaniem na (w gruncie rzeczy) powsciagliwa sympatie. Jesli jednak myslenie Mistrala mialoby byc typowe, reprezentatywne dla pozostalych mlodych Ukraincow, w takiej sytuacji
czlowiek traci ostatnie resztki ochoty na porozumienie, a juz na pewno
na jakiekolwiek bratanie.


No sie pomyślałbym bujany....

PS. Może Żydów też stąd by wypierdolić? :)

I zrobimy forum tylko dla Polaków - co bujany (zepewne kilku użytkowników by się ucieszyło, może co poniektórzy wrócili, kto wie).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 20:17, 08 Gru 2009    Temat postu:

Ty wiesz co? ..do licha, masz racje! Jesli po Ukraincach zaczeto by stad wyrzucac Zydow - nie zniosl bym tego! Znasz mnie. Tak wiec zadales blyskotliwe spostrzezenie i sklaniam przed nim glowe.

A tak poza tym, tos gapa, bos niedoczytal, ze nie o narodowosc Mistrala
tu biega, ale o to co wysmarowuje. Jesli glupek w kontekscie rzezi wolynskiej, uprzednim jej zaprzeczeniom, klasyfikowaniu jako fantazji i propagandy, w pewnym momencie emocjonalnie wybucha: "nie bedziemy przepraszac, bosmy dumni, ze pozbylismy sie takich rozumnikow!", to nie widzac reakcji (jak zwykle pleple-gotowej do "dialogu" administracji) ponioslo mnie i pierwszy raz napisalem co napisalem.

Nie wycofalem sie z tego, bo widze, ze moje oszolomstwo i tak jest tutaj ignorowane, ale z drugiej strony, przyznam sie, ze od wczoraj zastanawiam czy to moje emocjonalne "walniecie w stol" faktycznie nie ma sensu wiekszego, niz poblazliwe filozofowanie z tym osobnikiem. Jak wiesz wolnosc slowa cenie nieprzecietnie, ale widocznie starzeje sie i z wiekiem coraz wiecej mysle jaki jest pozytek z wolnosci slowa jesli
sluzy ona szerzeniu klamstw? Czytam w necie sporo irytujacych wypowiedzi o komunie, o islamie, o mordach ukrainskich - pisanych albo
z glupoty, albo z premedytacja i nie denerwowaloby mnie to tak, gdybym
przez te pare lat nie widzial, ze spokojna dyskusja nic nie daje. Klamstwa sie coraz bardziej utrwalaja, na moich oczach ksztaltuje sie nowa "historia" podchwytywana przez coraz mlodsze gnoje, prawda wcale nie wychodzi na jaw, tylko ulega przeobrazeniu na aktualne zamowienie spoleczne/polityczne. Jest to swiat ktory kompletnie mi sie nie podoba. Wlasciwie dlatego przestalem sie juz praktycznie udzielac; tylko czytam. Odbieglem od tematu.
Po prostu, sziman, nie mam juz takiego przekonania co do swietej kiedys dla mnie zasady >brak jakiejkolwiek cenzury<

ps.
A zwlaszcza jestem rozzalony tym, ze mnie samego usuwano z forow, nie za pisanie klamstw, ale WLASNIE PRAWDY. Taka to dzisiejsza liberalna rzeczywistosc mamy dziwna jakas bardzo..


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 20:24, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 21:01, 08 Gru 2009    Temat postu:

Wiesz, że nawet mógłbym Ci przyznać rację ale tylko wtedy gdyby Mistral kłamstwa wypisywał świadomie. Subiektywnie z jego punktu widzenia on (tak przynajmniej mi się wydaje) mówi prawdę (może lepiej powiedzić - przedstawia swój stan wiedzy). Więc ja generalnie jestem za tym żeby gadał co mu ślina na język przyniesie. Inaczej ockniemy się kiedyś na forum, na którym wszelkie posty niezgodne "z linią partyjną" będą cięte, a Paneszowi jak widzę aż nożyczki w rączkach się palą.

PS. Mistralowa duma z pozbywania się rozumników to logicznie rzecz biorąc niejako przyznanie, że do "pozbywania się" dochodziło. Gorzej gdyby zaprzeczał. Jego emocjonalny stosunek do mordowanych Polaków gówno mnie obchodzi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 21:13, 08 Gru 2009    Temat postu:

sziman napisał:
Ciekawym jest poczytać (a raczej było poczytać, bo tekstu już nie ma) jak oficjalnie zakłamywana jest historyczna prawda przez Ukraińców. Kolega przytacza jakieś jednostkowe tragedie - wymieniając ofiary niemalże z nazywiska (tradycyjna metoda propagandystów - zamiast suchej informacji o liczbie ofiar, obrazowo jak najbardziej krwawo przedstawia się tragedię w wymiarze indywidualnym, jednostkowym - to lepiej działa na wyobraźnię - gebelsowska szkoła nie ma co). Ciekaw jestem jak wielu Ukraińców (wg źródeł ukraińskich) zostało wyrżniętych przez krwiżerczych Lachów no i oczywiście ilu ubili (wg tych samych źródeł) potulni Ukraińcy w odwecie? Poważnie Mistral - jeśli masz takie dane napisz.

Oczywiscie mam. Na pewno Polacy byli tak pewni, iz bedzie wyrznieto przez Ukraincow 1.5 mln Polakow w latach 1943-1947 (copyright by forum Michalkiewicza), ze zdecydowali zaczac czystke etniczna prewentywnie: 1942-1943 wyrznieto 2-5 tys. Ukraincow na Chelmszczyznie i Podlasiu (metoda pokojowa: koledowanie nad trupami), a w latach 1943-1947 zabito ~20-30 tysiecy Ukraincow przez AK-WiN i WP.

PS. To ja napisalem Cenzura, zeby zostac pelnoprawnym czlonkiem forum.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 21:16, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 21:26, 08 Gru 2009    Temat postu:

bl napisał:
Jesli glupek w kontekscie rzezi wolynskiej, uprzednim jej zaprzeczeniom, klasyfikowaniu jako fantazji i propagandy, w pewnym momencie emocjonalnie wybucha: "nie bedziemy przepraszac, bosmy dumni, ze pozbylismy sie takich rozumnikow!", to nie widzac reakcji (jak zwykle pleple-gotowej do "dialogu" administracji) ponioslo mnie i pierwszy raz napisalem co napisalem.

bl. Jestes prawdziwym machinatorem, wyrywasz slowa z kontekstu... Kolega pisal, ze Polacy byli debili, a ja chcialem to sprostowac. Gdybysmy wyrznieli 40-80 tys. Polakow (jak podaja zrodla ukrainskie), to nie bylibysmy dumni, a tak az 1.5 mln! Oho-oho. Nie tylko Ukraina, i Polska tez musi byc dumna!
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin